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Propaganda-Melder 
Kiew – 50 russische Panzer überqueren Grenze zu Ukraine
Putin ruft ukrainische Soldaten zur Aufgabe auf
In der umkämpften ostukrainischen Stadt Debalzewo sind nach Darstellung des russischen Präsidenten Wladimir Putin bis zu 8000 ukrainische Soldaten von Rebellen eingeschlossen. „Selbstverständlich“ gingen die prorussischen Separatisten davon aus, dass die Soldaten ihre Waffen niederlegten, bevor die vereinbarte Waffenruhe in Kraft trete, sagte Putin.
Kiew – 50 russische Panzer überqueren Grenze zu Ukraine
Kiew schlägt Alarm: Während der Verhandlungen über den Friedensfahrplan sollen rund 50 russische Panzer die Grenze überquert haben. In der Nacht zu Donnerstag hätten die Truppen zudem etwa 40 Raketensysteme sowie ebenso viele gepanzerte Fahrzeuge über den Kontrollpunkt Iswarine in die Region Lugansk gebracht, erklärt der ukrainische Armeesprecher Andrej Lyssenko.
Von Katharina James , N. Dolif, T. Nauber
Quelle: http://www.welt.de/politik/ausland/article137336202/Putin-ruft-ukrainische-Soldaten-zur-Aufgabe-auf.html
Das dürfte intressant werden, der SPIEGEL stellt Putin, seit Minsk, als lachenden Sieger dar. Schon @Dok ist das, in anderem Zusammenhang, aufgefallen:
https://propagandaschau.wordpress.com/2015/02/12/zdf-heute-berufslugnerin-eigendorf-verschweigt-journalistenfrage-an-poroschenko/
so wird es umso schöber ihn wieder vom thron zu stürzen – also der sieg wird umso bedeutender, denken sich diese agitatoren
Ich frage mich nur was das eigentlich soll, wir sind doch nicht im Krieg mit Russland? ;-)
Witzig was Sie da schreiben. Ein russischer Grenzbeamte sagte zu mir: wir sind doch nicht mit ihrem Land im Krieg. Meine Antwort war: wissen die Deutschen das?
Die FAZ der Anstiftung zum Atomkrieg überführt:
Ukraine-Konflikt: F.A.Z. setzt auf nukleare Eskalation
Während die Vorbereitungen auf die Ukraine-Konferenz in Minsk am Dienstag noch liefen, drängte die Frankfurter Allgemeine Zeitung bereits auf eine nukleare Eskalation. Das konservative Flagschiff der deutschen Presse erschien am Morgen mit einem Kommentar seines Mitherausgebers Berthold Kohler auf der Titelseite, der für eine Politik der „Abschreckung“ gegenüber Russland „bis hinauf zu ihrer höchsten Stufe“ eintrat.
Kohler wirft Bundeskanzlerin Angela Merkel vor, sie schrecke „schon vor Waffenlieferungen an Kiew zurück, die den Westen in einen Stellvertreterkrieg verwickeln könnten“, während der russische Präsident Wladimir Putin über die „Eskalationsdominanz“ verfüge und „den Konflikt bis an die Schwelle einer nuklearen Auseinandersetzung eskalieren lassen würde“.
Ganzer Artikel:
https://www.wsws.org/de/articles/2015/02/12/kohl-f12.html
Sehr schön… mittlerweile sind wir jedoch wieder einige Schritte von dieser Eskalationsstufe entfernt, das dürfte doch wohl vollständig unbestreitbar sein. Putin spielt sowieso ein geniales Spiel, entscheidender Punkt war jedoch jetzt, dass selbst die US-Marionette Merkel doch davor zurückschreckt dieses (unseres!) Land in einen direkten Krieg zu schicken, da sie ganz sicherlich weiß, dass der deutsche Michel zwar ziemlich schwerlich zum Aufbegehren bekommen ist, jedoch ganz sicherlich nichts von einer direkten und persönlichen Kriegsbeteiligung wissen will.
Wieder mal vollständig neben der Spur ein gewisser Udo Ulfkotte…
„Ganz aktuell werden in den USA Kriegsvorbereitungen getroffen. Und zwar für einen Krieg der NATO gegen Russland. Angela Merkel soll Deutschland und die anderen Europäer in den Krieg führen. Die Hintergründe…“
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/udo-ulfkotte/geheime-absprachen-in-washington-in-weniger-als-sechs-wochen-krieg-in-europa-.html
Hahaha…
mittlerweile sind wir jedoch wieder einige Schritte von dieser Eskalationsstufe entfernt, das dürfte doch wohl vollständig unbestreitbar sein
Das hoffe ich sehr.
Doch würde ich da aber nicht den „Tag vor dem Abend loben“.
Oder anders gesagt, sollten die Verhandlungspartner in Minsk tatsächlich „die Rechnung ohne den Wirt“ (USA, Yats und Kolomoiskij&Co.) gemacht haben, dann ist dieses Abkommen genauso viel Wert wie das Abkommen der drei EU-Außenminister mit Janukovitsch am Vorabend des Putsches in Kiew vor einem Jahr.
„(…) entscheidender Punkt war jedoch jetzt, dass selbst die US-Marionette Merkel doch davor zurückschreckt dieses (unseres!) Land in einen direkten Krieg zu schicken, da sie ganz sicherlich weiß, dass der deutsche Michel zwar ziemlich schwerlich zum Aufbegehren bekommen ist, jedoch ganz sicherlich nichts von einer direkten und persönlichen Kriegsbeteiligung wissen will.“…
Stellen Sie sich vor, es wäre Fussball-WM und sie würde ausfallen, wegen Krieg!… Der Merkel-Michl würde Merkel „lynchen“…
Ich ernenne @Doc zu unserem heutigen Hoffnungsträger. ;-)
„Abkommen von Minsk: Vernunft, zumindest auf dem Papier
In dem Abkommen von Minsk wird erstmals der Tatsache Rechnung getragen, dass der russischen Bevölkerung im Donbass eine weitgehende Autonomie von der Zentralregierung in Kiew gewährt werden soll. Auf dem Papier klingt der Plan vernünftig. Ohne Querschüsse von den Konfliktparteien erscheint er auch durchsetzbar.
Das Wesentliche an dem Plan ist die Berücksichtigung des Selbstbestimmungsrechts der Völker, welches der Grund für den Konflikt ist: Die ethnische Russen im Donbass wollen sich nicht einem Zentralstaat aus Kiew unterwerfen. Während die USA und in weiten Teilen auch die EU bisher stur auf das Prinzip der territorialen Integrität gesetzt haben, trägt der Plan den legitimen Forderung der russischen Volksgruppe in der Ukraine Rechnung…“
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/02/12/abkommen-von-minsk-sieht-autonomie-fuer-ost-ukraine-vor/
Also ich hätte jedenfalls NIEMALS gedacht, dass ein derartiger Erfolg letztlich für Putin und die Ostukrainer möglich wäre.
GERNE nochmals: Dass dies alles der Kiewer Junta nicht schmecken wird und ganz sicherlich ebenfalls nicht der transatlantischen Kriebstreiber-Fraktion dürfte jedoch vollständig unbestritten sein. Die Welt ist jedenfalls zumindest die nächsten Wochen nicht mehr in einer derartigen vollständig unkontrollierten Kriegsgefahr, wie vor dem Minsker-Treffen. Was dann weiter kommt wird man sehen….
Dieses Abkommen ist so viel wert wie das vom Vorabend der Vertreibung von Janukowitsch. Es gibt zu viele Interessensgruppen mit zu unterschiedlichen Vorstellungen, USA, EU, Ukraine, Oligarchen mit Bataillonen, Donbass Milizen, Russland.
Wann immer die ukrainische Armee in Not geraten ist hat Poroschenko eine Waffenruhe vorgeschlagen, um Zeit zu gewinnen und für eine Neusortierung zu sorgen, die in Großoffensiven mündete.
In 3 Wochen wird weiter gekämpft, die USA haben kein Interesse an einer Beruhigung der Lage. Sie wollen Kontrolle über die Rohstoffe, Privatisierungen und eine engere Einkreisung Russlands, das lassen die sich nicht nehmen.
Die Linken sind auch Träumer. Loben Merkel, die mit für diesen Konflikt verantwortlich ist, und glauben ernsthaft, dass das ein erster Schritt zum Frieden ist
Ja Du meine Güte… wenn ernsthaft gekämpft würde, hätte Putin doch sowieso die Oberhand, da zumindest die Europäer dafür viel zu träge und vermutlich auch feige und die Amis zunächst einmal ziemlich weit weg… – Entscheidend ist ab HEUTE jedenfalls, dass Putin, sollte das heutige Abkommen von der Kiewer Junta und US-Konsorten tatsächlich gebrochen werden, er jedenfalls aus meiner Sicht in jeglichster Hinsicht – auch ethisch-moralisch – legitimiert ist maximal zu eskalieren…. UND ich gehe jedenfalls jeglichste Wette ein, dass dies in Deutschland oder der EU so rein gar niemand ernsthaft will! Wenn man sich jedoch tatsächlich als US-Pudel ggf. in einen atomaren Konflikt stürzen will… ich glaube ja an wirklich ganz viel Dämlichkeit und Ignoranz von Merkel und Konsorten, aber soweit dann doch ganz sicherlich nicht!
Da bin ich aber deutlich pessemistischer.
wann hört diese scheisse denn endlich auf – warum muss denn jetzt noch Lugansk bombardiert werden? Sind die denn alle komplett verrückt?
Ich habe hier gestern etwas über die s.g. „Antifa“ reingestellt:
https://propagandamelder.wordpress.com/2015/02/11/propagandameldungen-vom-11-februar-2015/comment-page-1/#comment-2315
woraufhin Teile des Kommentariats dies als mehr oder weniger absurd bzw. ein Fake ( „der irren Fantasie eines schwer rechts gepolten entsprungen“, „hochnotpeinlich“ etc.) hingestellt haben.
Möchte nur mal darauf hinweisen, daß offenbar auch die TAZ, wie ich, darauf „reingefallen“ ist. Und nicht nur das, sie hat sogar noch mehr recherchiert:
Ausschnitt:
Aus internen Mails, die der taz vorliegen, lässt sich eine Kooperation zwischen dem Antifa-Vorstand und der Polizei belegen. Regelmäßig komme es vor Demonstrationen zu Absprachen über eine Arbeitsteilung, um Aufmärsche nationaler Kräfte zu verhindern
In Absprache mit der Antifa, deren Aktivisten es zu kalt war, soll die Polizei sogar die Demonstrationen von Pegida im Januar und von Legida im Februar abgesagt haben. Sobald es wieder wärmer wird, greift man auf die altbekannte Methode zurück: „Wir informieren die Polizei darüber, von wo aus wir unsere Gegner angreifen wollen, dann lässt sie uns freie Hand“, sagt einer, der es wissen muss
Ganzer Artikel:
Demogeld für Antifas
https://www.taz.de/Proteste-gegen-Pegida-und-Co/!154642/
Eine TAZ – Praktikantin bekommt 200 € im Monat, was, wie gerade bekannt wurde, mit dem Mindestlohn kollidiert. Da kann ich mir schon vorstellen, daß da der Neid ausbricht und die FAZ, Entschuldigung, TAZ, nicht so genau auf die Recherche schaut.
Ich bin im übrigen auch der Meinung, wenn Sie das tröstet, daß Pegida in einer abgestimmten Aktion zielgerichtet zersetzt wurde. Die Adresse auf der Rechnung gibt es laut Google Maps trotzdem nicht. Ich fahre aber gern auch mal vorbei.
Demonstrationen sind immer mit der Polizei abgestimmt, es gibt auch immer seitenweise Auflagen und Absprachen über den Weg.
Eine Rosa Luxemburg Str. 1 gibt es in Berlin schon, allerdings hat sie eine andere PLZ als auf der Abrechnung.
Warum dies auf der Abrechnung so eingefügt(/verändert ?) wurde kann viele Gründe haben.
Aber falls Sie das tröstet, ich schließe nachwievor nicht aus, daß es sich tatsächlich um einen Fake handelt, genauso wie ich auch nachwievor davon überzeugt bin, daß die Geschichte nicht völlig an den Haaren herbeigezogen ist, sondern im Kern zutrifft.
Man munkel sogar, die Kanzlerin würde von Echsenwesen des Planeten Kepler 62e ihre Instruktionen erhalten, ihr Mann der Sauer, ist einer von denen, der hat einen dieser Tarnschirme, an die die Russen wohl auch gelangt sind, wenn man den Informationen glauben darf. Irgendwo in den Weiten des Netzes war das zu lesen, sogar mit unverkleideten Selfies von Merkel und Sauer und eine Liste der Instruktionen der Echsenwesen, auch die Landung eines ihrer Beiboote wurde beobachtet und fotografiert, beängstigend.
Wir schreiben die Geschichte, die wir gerne hätten…
Die Tagesschau liefert uns die Chronik der Ukraine-Krise. Eine sehr spannende Chronik. In Bildern, mit wenig Text, wie es das Volk gerne hat und so beschrieben, wie es die Transatlantiker und ihre Sklaven gerne hätten:
http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/ukraine-krise-133.html
Bemerkenswerte Texte:
Zitate:
Zu Bild 3: „Im Januar und Februar 2014 werden die Proteste gegen Präsident Janukowitsch auf dem Maidan in Kiew immer heftiger. Mehr als 100 Menschen sterben bei Straßenkämpfen.“
Zu Bild 5: „22. Februar 2014: Die Demonstranten auf dem Maidan fordern weiterhin den Rücktritt Janukowitschs. Dieser flieht überhastet in den Osten der Ukraine (und später nach Russland). Die Abgeordneten des Parlaments erklären Janukowitsch für abgesetzt und rufen für Mai Präsidentschaftswahlen aus. Die Demonstranten jubeln über die Absetzung, Russland hält sie dagegen für verfassungswidrig.“
Zu Bild 10 „14. April 2014: Die Übergangsregierung in Kiew entsendet Truppen und Freiwilligenverbände als „Anti-Terror-Operation“ gegen die Separatisten in die Ostukraine. Bei einer Militäroffensive in Slawjansk am 2. Mai gibt es zehn Tote, in der Hafenstadt Odessa sterben mindestens 42 Menschen bei Straßenschlachten und einem Brand.“
Zitate Ende
Zu Bild 3: Mehr als 100 Menschen sterben bei Strassenkämpfen. So kann man es auch nennen, wenn gewalttätige Faschisten auf alles einprügeln, was ihnen über den Weg läuft, Gebäude besetzen, Brandsätze auf Polizisten werfen und das noch perfektionieren, indem sie Katapulte bauen. Die Mordversuche an den Polizisten interessieren bis heute keinen Menschen.
Zu Bild 5: Weiter Demos auf dem Maidan, Janukowitsch flieht. Ähm, fehlen da nicht ein paar Schüsse auf dem Maidan? Inzwischen hat sich wohl herumgesprochen, dass diese Schüsse, die man uns monatelang als Grund für die Absetzung nannte, dann doch eher absichtliches Friendly Fire waren. Also lassen wir die dann in der Chronik lieber weg.
Weiter: Janukowitsch wird abgesetzt, und Russland hält die Absetzung für verfassungswidrig. Spannend. Reden wir mal nicht davon, wie es zum Abstimmungsergebnis kam. Ignorieren wir, dass Abgeordnete nicht so ganz freiwillig abstimmen konnten.
Russland hält die Absetzung für verfassungswidrig. Ja. Böse Russen. Dabei lässt man allerdings die Tatsache beiseite, dass die Absetzung verfassungswidrig ist. Man kann den Russen doch wohl kaum vorwerfen, dass sie lesen können und sich im Zahlenraum bis 100 sicher bewegen. Die ukrainische Verfassung forderte 75% der Stimmen für eine Absetzung und es kamen nur 72% der Stimmen zusammen. Also: Abstimmung gescheitert. Eigentlich.
Aber da wurde dann argumentiert, die 3% spielen keine Rolle. Hoffentlich hört das die FDP nicht. Die sind wegen fehlender 0,2% aus dem Bundestag geflogen.
Zu Bild 10: Schön, dass man die Anti-Terror-Operation selbst in Gänsefüsschen setzt. Allerdings finde ich den Satz: „In der Hafenstadt Odessa sterben mindestens 42 Menschen bei Strassenschlachten und einem Brand“ bis zum Erbrechen ekelerregend.
Die 42 Menschen sind nicht bei irgendeinem Brand gestorben. Sie wurden in ein Haus getrieben. Dieses wurde abgefackelt und wer versuchte zu entkommen, der wurde totgeschlagen.
Ich finde das ist meilenweit entfernt von „bei einem Brand gestorben“!
Ja, der Vorwurf Lügenpresse ist wirklich unangemessen. Denn was die Tagesschau da abliefert ist viel schlimmer. Lügen, dagegen kann man einfach Fakten gegenüber stellen. Aber um diese Darstellungen zu entzerren, muss man sich mit einigen Argumenten auseinander setzen. Und das geschieht in unserer Gesellschaft inzwischen nicht mehr. Und schon gar nicht, wenn es sich um „Olle Kamellen“ handelt.
Schlussendlich werden solche Darstellungen das sein, was bei den Menschen hängen bleibt. Mal abgesehen davon, dass man so die gewünschte Positionierung der Bevölkerung erreicht, ist es an Menschenverachtung nicht mehr zu überbieten, wenn man die Opfer derer, die man unterstützt, auch noch durch Trivialisierung mit Dreck bewirft.
Grüsse
Petra
Bedankt fürs Aufzeigen – genau so funktioniert es. Immer und immer wieder…
https://propagandaticker.wordpress.com/2015/02/12/wahrnehmungsmanagement-und-massenmanipulation-oder-wie-putin-das-personifizierte-bose-wurde/
Im ukrainischen Parlament haben sich seit dem verfassungswidrigen Machtwechsel im vergangenem Jahr zumindest die Umgansformen ein wenig gebessert. Meinungsverschiedenheiten werden jetzt draußen im Flur geklärt, und nicht wie früher mitten im Parlamentssaal. Auch wenn die Argumentationstechniken dabei die selben geblieben sind.
Die Ukraine ist nun mal eine große Boxsportnation und die hat dann auch öfter schlagende Argumente, wenn es um die Wahrheit geht. Wie heißt noch einmal der Bürgermeister von Kiew ? ;-)
der eine sieht aus wie Sheldon Cooper.
Aber mal ernsthaft: die treffen ja nicht besonders gut.
Man darf gespannt sein wie die westliche “Wertegemeinschaft” den Minsker-Friedensgipfel gegen Russland ausspielen wird. Die FAZ titelt bereits “Wladimir Putin – Der Kriegspräsident “. Ohne weiteren Kommentar.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/portraet-wladimir-putin-der-kriegspraesident-13425009.html
Hmmm…
Die Geheimdienstakten zum Oktoberfest-Attentat werden wir überhaupt nicht zu sehen bekommen, auch nicht mit geschwärzten Namen. Wir sind halt doch eine Bananenrepublik!
http://www.heise.de/tp/artikel/44/44130/1.html
So und jetzt erklär mir doch mal einer warum MH17 nicht aufgeklärt wird? Oder Odessa, oder Mariupol, oder die Scharfschützen auf dem Maidan.
Standardantwort: „Gefährdung der nationalen Sicherheit“
http://www.bbc.com/news/magazine-31359021 so viel zu dem Maidan…
Zum Wählen werden die Bürger gebraucht. Aber so zeigen die Regierenden und die Behörden ihre Verachtung.
Zum Wählen werden die Bürger gebraucht.
Öhm, je weniger Bürger wählen gehen, desdo besser für unsere „Demokratie“.
Hat Martin Schulz, tatsächlich, nach mehr Polizei, unter dem Vorwand des Terrorismus und im Windschatten des Minsker Abkommens, in der EU gerufen? (Link habe ich noch keinen gefunden, nur auf Phoenix gesehen.)
Propagnda in Sache Griechenland, zum Zwecke, Transfer-Union, Euro-Bonds etc.. durchzusetzen, was faktisch der Ansatz des Bundesstaates Europa wäre
„Schwerwiegende Schäden: UN warnen: Durch „Grexit“ würde Arbeitslosigkeit besonders in Deutschland steigen“
http://www.focus.de/finanzen/news/schwerwiegende-schaeden-ein-austritt-griechenlands-aus-dem-euro-wuerde-nach-berechnungen-der-internationalen-arbeitsorganisation-der-vereinten-nationen-in-der-gesamten-eu-schwerwiegende-volkswirtschaftliche-schaeden-verursachen-in-deutschland-wuerde-vor-allem-die-arbeitslosigkeit-durch-einen-solchen-schritt-spuerbar-steigen_id_4461742.html
plumpe propaganda aus der US-UN, um Griechenland in der Euro-Zone, um jeden Preis, wohl mit dem deutschen Geld zu behalten.
Diesen Propaganda-Mist erzählt die „Internationale Arbeitsorganisation der Vereinten Nationen“ (ILO)
Was ist ILO?, steht in Wikipedia:
„Die ILO begann ihre Tätigkeit am 11. April 1919. auf der Friedenskonferenz in Versailles. Sie war ursprünglich eine ständige Einrichtung des Völkerbundes mit dem Ziel der Sicherung des Weltfriedens auf der Grundlage sozialer Gerechtigkeit.“…
Was auf der Friedenskonferenz in Versailles 1919. enstanden ist, ist ja sicher in den Händen der FED-Mafia. Die war damals dabei…und mischte bei der Konferenz kräftig mit.
und noch mal plumpe Propaganda in Sache Griechenland, diesmal von der OECD, die auch in den Händen des Westens ist. Griechenland in der Spitze der „reformwilligen“, Deutschland unter den „reformfaulen“.
http://www.welt.de/wirtschaft/article137265101/Lob-fuer-die-Griechen-Ohrfeige-fuer-Deutschland.html
noch mal der gleiche Scheiß, diesmal von dem „Instituts der deutschen Wirtschaft (IW)“
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-und-suedeuropa-liegen-bei-reformen-vorne-a-1017645.html
„Griechenland hängt Deutschland bei Reformen ab!“
Wie ich es vermutet habe, – alles läuft nach Soros-Plan. Alles ist ein abgekartese Spiel, Tsipras und Syriza spielen da ihre Rollen, Angst und Schrecken zu verbreiten, und den Druck auf Deutschland und die anderen reicheren EU-Länder auszüben, damit sie akzeptiern, die Schulden der ärmeren Länder dauerhaft zu übernehmen, womit, erstens, die Sicherheit für die Banken, die Aasgeier, Soros und andere Bankster gewehrleistet ist, dass sie das Geld nicht verlieren werden, und zweitens, damit wird der von der Bilderberg-Elite der angestrebte europäische Staat, durch Hintertürchen faktisch eingeführt. Denn, dann gäbe es den Finanzausgleich, auf der EU-Ebene, was wir in der BRD haben, also dass die reicheren Bundesländer für die ärmere zahlen. BRD ist aber wohlgemerrkt ein einheitlicher Staat, bzw. Bundesstaat, die EU is es nicht, sondern ein Staatenbund. Hierdurch würde es, jedenfalls in der Hinsicht, faktisch zum Bundestaat.
Auffällig ist ja, dass die MS-Medien, bzw- Lügenpresse gegenüber Tsipras und Syriza völlig gnädig und mild sind im Gegensatz zu dem anderen EU-Schrek, Orban und Fidesz, die von den westlichen System-Medien schon seit Jahren hart angefriffen werden. Orban wird als EU-Zerstörer, reaktionärer Nationalist, Diktator (O-Ton: Cohn-Bendit), Putin-Freund, usw.. beschimpft und man unterstellt ihm auch ein Antisemit zu sein.
Dagegen ist man gegenüber Tsipras und Syriza echt nett. Zwar gibt die Lügenpresse vor ihn zu kritisieren, aber, „Linkspopulist“ ist ja das härteste was man ihm vorwirft. Und man hat ja diese herzliche Begegnung zwischen Tsipras und dem Bilderberger Juncker neulich gesehen. Dagegen meidet man Orban seit Jahren wie einen Aussätzigen. Dass die Merkel neulich zu ihm kam, das war im Auftrag der Bilderberger, ein Versuch Orban irgendwie weichzuklopfen.
Und die Antisemitismus-Vorwürfe die es zunächst gegen Syriza gegeben hat (dabei handelte es sich um die Kritik an israelische Regierung wegen Gaza), werden in den MS-Medien, ja auch entkräftet.
Hier wird Varoufakis beim SPON vom Vorwurf des Antisemitismus freigesprochen:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/giannis-varoufakis-ist-griechenlands-finanzminister-antisemit-a-1017402.html
Der pseudo-linke Oligrach Soros setzt sich seit Jahren für eine lockere Geldpolitik in der EU ein. Soros ist gegen den Sparkurs von Merkel und den reicheren Nordländern. In dieser Hinsicht ist Soros auf einer Linie mit Syriza und mit der deutschen Linken und der Fraktion der linken Parteien in der EU. Sie setzen sich auch für das Ende der Sparpoolitik und die Einführung der Euro-Bonds, Transfer-Union, oder wie das auch immer heisst. Varoufakis, der die besten Kontakte zu der Finanz-Mafia in „City of Lonon“ und „Wall Street“ hat, nennt das jetzt sowas wie „perpetual bonds“
Soros neulich bei der Münchener Sicherheitskonferenz:
„George Soros, dessen Demokratie-Stiftungen in der Ukraine besonders engagiert sind, lobt Merkel für diesen Vorstoß. Der Amerikaner sagte SPIEGEL ONLINE: „Die Kanzlerin hat in der Ukraine-Krise viel riskiert und sich als wahre Staatsfrau erwiesen, die Deutschlands Rolle als wohlwollender Hegemon in Europa geschickt ausfüllt.“ Soros, der als scharfer Kritiker der Euro-Krisenpolitik der Kanzlerin gilt, kann sich jedoch einen Seitenhieb nicht verkneifen: „Es wäre schön, wenn Frau Merkel ähnliche Entschlossenheit zeigen würde, ihren fehlgeleiteten Kurs der Sparpolitik und Austerität in Europa zu korrigieren.“
http://www.spiegel.de/politik/ausland/muenchner-sicherheitskonferenz-welt-im-chaos-a-1016982.html#ref=plista
Also meine Vermutung: das mit Syriza und Tsipras ist ein abgekartetes Spiel, zwischen der Brüssler-Elite, Berlin, Athen, Banken und Finanz-Mafia. Jeder spielt dabei ihm zugeordnete Rolle. Das Ziel-die Bevölkerung vor allem in Deutschland und Griechenland zu täuschen..
Syriza und auch Podemos in Spanien haben dabei die Rollen, Angst und Schrecken zu verbreiten, mit Hilfe der Medien. Es soll bei der Bevölkerung den Eindruck entstehen, bzw. der Öffentlichkeit soll allmählich eingeredet werden, dass es die einzige Lösung der ganzen Euro- und EU-Krise ist; dass die reicheren Mitgliederstaaten dauerhaft die Schulden der ärmeren übernehmen, also wie gesagt, eine Art des „Finananzausgleichs“ wie es ihn in der BRD zwischen den Bundesländern gibt. Und dass ist ja so nach der Verfassung der BRD, die Pflicht der reicheren Bundesländer die ärmeren zu unterstützen. So soll es also auch auf die EU-Ebene werden und somit wird quasi durchs Hintetürchen, der jetzige Staatenbund EU in den Bundestaat EU umgewandelt, damit die meisten Leute es gar nicht mitkriegen. Die bisherige Finanzhilfe für Griechenland und Co., der Rettungschirm ESM usw.., das waren alles Kredite die, jedenfalls in der Theorie zurückbezahlt werden müssten. Und jetzt bei der unbemerkten Umwandlung der EU zu dem Bundestaat, geht es darum, dass diese Kredite einfach die Finanzhilfe würden, die nicht zurückgeazhlt werden müssen, eine Art Solidaritätszuschlag für die ärmeren EU-Länder.
Merkel un Co. spielen dabei auch ihre Rollen. Merkel tritt als Verteidigerin der deutschen Interessen, bzw. des bisherigen Sparkurses. Sie wird aber allmählich nachlassen, und mit Hilfe der MS-Medien, soll dann der Bevölkerung es so verkauft werden, dass es so sein muss, dass man Griechenland und Co. nur so retten kann, sonst geht alles unter, und Deutschland ginge auch unter. Und dann wird das Chamäleon Merkel die Forderungen von Syriza die sich mit Forderungen von Soros decken, irgendwann akzeptieren.
Syriza und Podemos sind keine EU-Gegner, deswegen werden sie ja von den MS-Medien doch mit Samthandschuhen angefasst, im Unterschied zu den ganzen EU-Skeptiker und EU-Gegnern von Rechts; AfD, Front National, UKIP, Fidesz, FPÖ usw.. Sie alle sind für die MS-Medien die klaren Bösweichte. Syriza und Podemos sind es nicht. Und der Syriza wird in den MS-Medien die angebliche Sympathie für Russland nicht annährend so böse genommen, wie Orban und Fidesz in Ungarn.
Mir kann keiner sagen, dass Syriza und Podemos so schnell wachsen können, damit sie gleich die Regierung stellen können. Es braucht doch längere Zeit, mehrere Jahre, eine Partei aufzubauen, damit sie stark genug ist, eine Wahl zu gewinnen und Regierung stellen zu können.
Also Syriza und Podemos (und vielleicht kommt sowas auch in Portugal, Zypern, Irland…nach) sind geplante Projekte um, im Endefekt, die Schaffung eines europäischen Bundesstaates zu beschleunigen, ganz nach dem Wunsch der Finanz-Mafia
Varoukais ungefähr; Wenn Merkel sieht dass eine Strömung sich von ihr wegbewegt, dann schliesst sie sich ihr schnell an. Es geht jetzt darum dass wir der Frau Merkel eine Verpackung anbieten, die sie dann dem Bundestag verkaufen kann.
Die Geschichte glaube ich nicht. Zum einen müßten alle ihre Rollen perfekt spielen, was sie bis dato nie getan haben, zum anderen haben die führenden griechischen Parteien Bankrott angemeldet.
Der Sozialismus ist im Fundament immer noch antikapitalistisch, auch wenn die Linke hier nur noch den ideologischen Überbau verteidigt. Multikulti. Mal überlegen? Wie multikulturalistisch war eigentlich die DDR? Verrat!
Das Primärziel auf Multikulti auszurichten, macht die Antifa frei zur Einschüchterung!
Antikapitalismus ist die wirtschaftliche Basis des Sozialismus und das heißt: Verstaatlichung. Auf Verstaatlichung reagiert Brüssel allergisch.
Ohne das antikapitalistische Wirtschaftsmodell gäbe es keine linke Ideologie! Die Abhängigkeit ist unzweideutig.
Marx war Chefredakteur verschiedener wirtschaftsliberaler Zeitungen. Seine Kritik „Das Kapital“ war eine an der kapitalistischen Wirtschaft. Er entwarf das antikapitalistische Wirtschaftsmodell und danach den gesellschaftlichen Überbau.
Die Linke hier ist verlogen. Zumindest in der Spitze. Die hat sich arrangiert mit der eurokratischen Elite als Speerspitze gegen die Meinungsfreiheit. Die Anbiederei an die Syrza hat Prinzip, um die Basis zu befrieden. Würden die Grünen mit der AfD koalieren, was meinen Sie, wäre hier los? Die Syriza hat eine Koalition mit vermeintlichen Rechtspopulisten. Da schert sich in Griechenland keiner drum.
Die Griechen sind einfach nicht so dumm, ihren Henker bis zum Sankt Nimmerleinstag auferstehen zu lassen.
Brüssel will Griechenland halten, weil es das Land und das Volkseigentum will. Das kann es sich erlauben, den faktisch ist Europa sowieso pleite.
Die Inseln waren schon im Gespräch zur Schuldentilgung. Was natürlich Mumpitz ist, denn was hat man uns alles versprochen vor der Privatisierung, und was ist dabei herausgekommen? Das gerade Gegenteil! Wo ist das Geld eigentlich hin?
„Privatisierung“ Griechenlands heißt das Zauberwort. Das gedruckte Geld will irgendwo hin. Zur Oligarchie.
Maggie Thatchers Vorbild war Pinochet. Dessen angebotsorientierte Wirtschaftspolitk hatte es ihm wegen der Erfolge angetan. Erfolg ist natürlich ein zweischneidges Schwert. Wer genau hatte denn Erolg? Das Resultat sind der Bankenstaat, Zusammenbruch traditioneller Industrien, Arbeitslosigkeit und soziale Verwerfungen.
Pinochet hatte damit Erfolg. Und die USA haben ihn nicht attackiert.
Unter Helmut Kohls Regierung hat Günter Rexrodt dieses Modell für Deutschland eingeführt und Absprachen mit ausländischen Vorständen und Investoren getroffen.
Die angebotsorienterte Wirtschaftspolitik ist ein Ableger von Mussolinis Korporatismusmodell. Und der hatte seine Idee aus dem Römischen Reich. Er mußte auch gar nicht lange suchen, die „grandiösen“ Ruinen hatte er vor Augen. Und mit dem Versprechen, diese Größe wieder zu errichten, hat er die Italiener gewonnen.
Jetzt muß ich schon wieder das Unbequeme sagen. Mussolini definierte den Faschismus als Verschmelzung von Großkapital und Staat.
Entstehung des Faschismus: „Als eine Reaktion auf die Krise des Kapitalismus versuche der Faschismus, den Kapitalismus mit despotischen Mitteln aufrechtzuerhalten. „Wer aber vom Kapitalismus nicht reden will, sollte auch vom Faschismus schweigen“, formulierte Max Horkheimer pointiert am Vorabend des Zweiten Weltkriegs.
Das alte Rom war turbo-kapitalistisch gestrickt und ständig auf Raubzüge aus. Der Senatorenposten wurde vergeben nach der Größe des Besitztums. Arbeiterräte gab’s nicht. Dafür gab Mietskasernen, Sklaverei, Brot und Spiele. Wie hier. Und es stank erbärmlich in Rom. Auch in den Reichenvillen. Da halfen alle die Abwasserkanäle nichts.
Wenn Guido Westerwelle sagt, er sehe eine „spätrömische Dekadenz“ in Europa. Sprach er die Bevölkerung an oder die Banker und Bosse? Oder delirierte er nur irgendwas?
Brüssel ist das Neue Rom! Man muß nur dem Geld folgen.
Lassen Sie doch einfach diesen absurden Quatsch und lesen einfach einmal regelmäßig bei Heiner Flassbeck mit. Der Mann ist jedenfalls durch und durch grundehrlich und der weiß zudem, wovon er spricht. Und der der unterstützt eben nachhaltig Tsipras und der Co-Autor seines aktuellen Buches ist Mitglied der Syriza. Leider, leider NUR manchmal etwas, man möchte fast schon sagen etwas „weltfern“… Vielleicht ist er ja aber auch entsprechend aus seinen Lafontaine-Zeiten „politisch“ geschult und lässt NUR ganz gelegentlich durchblicken, wie er tatsächlich so denkt!
Heute in der Zeit: Hurra! Putin hat gewonnen, und der doofe Westen hat nix gemerkt. Am besten gefallen haben mir die „Rebellen im Osten im Hormonkick des Krieges“. Wunderbar! So muss Hetze sein. Das Kriegsblatt „Zeit“ ist fast unschlagbar:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/ukraine-wladimir-putin-angela-merkel-petro-pororschenko
Die ZEIT:
„Frieden muss für viele von ihnen [Rebellen] degradierend und nach jener Langeweile klingen, der sie in ihren Milizen entkommen wollten. […]
Die Moskauer Führung hat sich so vehement dem Schutz aller bedrängten Russen auf der Welt verschrieben, dass eine Niederlage in Donezk oder Luhansk nicht nur einen immensen Gesichtsverlust mit sich brächte. Es sähe nach Hochverrat an den eigenen, vorgeblich hehren Zielen aus. […]
Seither gilt er [Putin] für viele als Verkörperung des mangelnden Rechtsverständnisses im gesamten postsowjetischen Raum, wo unterschriebene Verträge oft missachtet und persönlichen Absprachen unterworfen werden.“
Die (minderwertigen) Rebellen kämpfen also um ihr langweiliges Leben aufzuwerten?!
Die „bedrängten Russen“ in Donezk und Luhansk werden von den Kiewer Putschisten ABGESCHLACHTET! Das ist das „vorgeblich hehre Ziel“ der Moskauer Führung.
Was für ein „Rechtsverständnis“ der Westen hat, wurde den Russen gezeigt, als das Versprechen, die NATO „keinen Zoll“ nach Osten zu erweitern, gebrochen wurde.
Diese Schreiberlinge von der (Kriegs) „Zeit“ bestätigen das, was Soziologen um Wilhelm Heitmeyer in einer Untersuchung festgestellt haben: „Das deutsche Bürgertum verroht“
„Wie groß der Einfluss Moskaus auf die Kampfverbände in der Ostukraine ist, bleibt ungewiss. Eine Abhängigkeit besteht wechselseitig: Die Milizen brauchen Russlands Hilfe, aber Russland braucht auch ihren Sieg.“
Das sind ja geradezu moderate Formulierungen im Vergleich zu dem, was die Olivgrün-Braunen von sich geben.
Özdemir:
„Es liegt allein an Putin. Putin muß seine Soldaten von den besetzten ukrainischen Gebieten zurückziehen, ansonsten wird es weitere Sanktionen geben.“
Das war es tatsächlich, was er zu den Minsker Verhandlungen zu sagen hatte.
Im Minsker Abkommen steht aber drin, dass ALLE ausländischen Truppen abziehen sollen. Russland hat wohl heute Kroatien aufgefordert, seine Freiwilligenverbände abzuziehen, nachdem ein kroatischer Offizieller davon in der Presse berichtet hatte.
Gasstopp an EU!!
Kiever (Banderen-Putschregierung) hat – in westlichen Medien sogar -, verkündet, Gasprom habe angeblich die europäischen Lieferungen durch Ukraine gestoppt.. Die Nachricht ist untergetaucht, Lügensupport druch transatlantisches Propagandanetzwerk zu schwach gewesen..
Es ist klar, keiver Putschisten Jazenjuk werden immer an dem Gashahn drehen und behaupten, Putin hat europäisches Gas gestoppt. Zufällig benötigen die traditionsgemäß schon gas kaluenden ukrainischen Regierungen wiedr dringend Gas.
The untold story of the Maidan massacre
http://www.bbc.com/news/magazine-31359021
Soweit mir bekannt ist, der erste Artikel in den MSM, der mit der gängigen Version bricht.
Es wird (von Beteiligten) klargestellt, daß es zuerst Heckenschützen waren, die auf die Polizei schossen.
Möchte auch gerne eine Empfehlung abgeben: KenFM hat einige Interviews der letzten Monate zum Thema Krieg zusammengeschnitten. Besonders zuhörenswert finde ich den Ausschnitt aus dem Interview mit Mathias Bröckers. Da werden in wenigen Minuten viele Aspekte angesprochen, z.B. die westliche Arroganz bezüglich der „Werte“, dass die ganze Welt toll finden muss, was wir toll finden (und auch nicht alle!), z.B. zur Rolle des Imperiums bei „Revolutionen, Kriegen, 9/11, Kennedy, aber zentral ist das Thema „Pressefreiheit“ – Theorie und Praxis, oder Anspruch und Wirklichkeit. Sehr empfehlenswert.
Ich ging davon aus, den Link so gepostet zu haben, dass das Video dort anfängt, wo das Interview mit Bröckers anfängt – das wäre bei 18:28 Minuten… aber egal, auch der Rest ist empfehlenswert.
IWF verkündet ein 40 MLrd Dollar Hilfspaket für die Ukraine.. in ein Kriesengebiet und für eine Kriegsführende Seite, dazu noch für die Kriegs verursachende Seite.. Das ist ein klarer Verstoss gegen IWF Statuten
Außerdem wird daurch der Schuldenstand der Ukraine weit über 60 % kommen, wodurch Ukraine verpflichtet ist an Russland 35 Mlrd.Dollar zurück zu zahlen. So waren die Bedingungen für dieses russiche Kredit.
Westen, USA also, plant offenbar, Russland auch hiermit unter Zugzwang zu setzen. Mit illegaler Kreditvergabe. Was wird Russland tun? Rückzahlung fordern und dann offenbar durch Weigerung kiever Putschisten nicht erhalten und somit Gesichtsverlust einfahren?
Was uns permanent verschwiegen wird ist die Tatsache, dass die Ukraine kurz vor der Staatspleite steht. Eine Spezialität dabei sind ukrainische Staatsanleihen die Russland hält. Diese Staatsanleihen enthalten eine Klausel, die es Russland erlaubt, die sofortige Rückzahlung zu fordern, wenn die ukrainische Staatsverschuldung 60 % übersteigt und sie lag 2014 mit 67,6% bereits darüber. In 2015 wird mit einer Staatsverschuldung von 73,4% gerechnet. Putin hatte das kurz im ARD-Interview angedeutet. Die Ukraine müsste bei einer Staatspleite einen „Credit-Event“ (Kreditereignis) gemäß der International Swaps and Derivatives Association (ISDA) auslösen. Betroffen sind dann alle Kredite, Kreditderivate und Credit Default Swaps (CDS). Wer solche Derivate besitzt ist nur schwer auszumachen, da sie im dunklen Hinterzimmer gehandelt werden und in keiner Bilanz auftauchen. Typischerweise werden sie auch von Hedge-Fonds gehalten, wobei mir natürlich sofort Soros & Co einfällt. Fast unbemerkt und zeitgleich erhielt die Ukraine mit dem Abschluss des Waffenstillstands in Minsk einen IWF-Kredit von 17,5 Milliarden.
Ich halte das ganze Geschehen in Minsk für Theater. Natürlich sind die Bemühungen lobenswert, aber wird sich Kiew auch an die Abmachungen halten? Haben sie nur zähneknirschend zugestimmt, weil sie dringend neue Kredite brauchen? Russland selbst treibt die westlichen Staaten immer weiter in die Verschuldung. Ich befürchte, wir werden es erleben, mit der Waffenruhe ist es bald wieder vorbei und die USA werden ihre Waffen in die Ukraine liefern und dann geht das ganze Theater auf Kosten der Menschen im Donbass von vorne los.
Zum Nachlesen eine kleine Auswahl:
Pulverfass-Anleihen: Ukraine vor dem Bankrott
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/michael-brueckner/-pulverfass-anleihen-ukraine-vor-dem-bankrott.html
Ukraine droht 2015 die Staatspleite – Staatsanleihen werden im Januar fällig
http://www.shortnews.de/id/1114569/ukraine-droht-2015-die-staatspleite-staatsanleihen-werden-im-januar-faellig
So könnte Moskau die Ukraine in Finanznöte stürzen
http://www.format.at/politik/so-moskau-ukraine-finanznoete-5107158
Geld im Austausch für Reformen
http://ukraine-nachrichten.de/geld-austausch-reformen_4182_wirtschaft
Hintergrund:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kreditereignis
https://de.wikipedia.org/wiki/Credit_Default_Swap
Klicke, um auf lp-ukraine.pdf zuzugreifen
ukrainische Staatsanleihen
Das hatte ich schon wieder verdrängt, danke für die Auffrischung.
US-Marines sollen ukrainische Soldaten ausbilden
Berater werden im westukrainischen Lwiw stationiert
http://derstandard.at/2000011625764/US-Marines-sollen-ukrainische-Soldaten-ausbilden
in der Nazi-Hochburg, da gehören die auch zusammen…
Hierzu verweisen die Russen auf historische Parallelen und ihr Schicksal – SS-Division Galizien und Georgien 2008, die ebenfalls von Ausländern ausgebildet wurden. Die Russen können symmetrisch mit ihren Ausbildern „antworten“ und sprechen sogar die gleiche Sprache wie die Rebellen und die Rebellen verteidigen ihre Heimat. Die Amerikaner können das machen, aber es wird nicht viel bringen.
Also, wiedereinmal, Waffenstillstand, Abzug der schweren Waffen. Na wenn das mal nichts ist, wiedereinmal! Die ukrainische Junta braucht wohl noch ein wenig mehr Zeit um ihre „neuen“ Soldaten auf Ost-Front zu trimmen. Die Speerspitze der NATO unter Führung der Bundesrepublik Deutschland ist auch noch nicht, wirklich, einsatzbereit, da muss mal wieder ein Waffenstillstand her.
Also alles wie gehabt, Schema F. Odessa, Mariupol, MH17…darf es diesmal ein in die Luft gesprengtes Atomkraftwerk sein, am besten mit vergessenen russischen Pässen, gleich neben dem dampfenden Abkühlbecken?
Ein Pluspunkt hat die Sache, auf den zweiten Blick, die Rebellen dürften diesmal unterschreiben, dass wird Kiew sicherlich überhaupt nicht geschmeckt haben, hat sich doch die Junta, bisher, stetts geweigert direkt mit den Rebellen zu verhandeln, getreu dem Motto „mit dennen Spielen wir nicht“.
Noch eine Kleinigkeit aus Brüssel:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+MOTION+P8-RC-2015-0008+0+DOC+XML+V0//DE
U.a. Elmar Brok und Rebecca Harms – damit ist ja schon klar, was da alles drinstehen wird…
Z.B.:
D. in der Erwägung, dass der Waffenstillstand vom 5. September 2014 tagtäglich von den Separatisten und den russischen Streitkräften gebrochen wird;…
F. in der Erwägung, dass die rechtswidrige Annexion der Halbinsel Krim …
I. in der Erwägung, dass eine engere Zusammenarbeit zwischen der EU und den USA in der Ukraine-Politik von Vorteil wäre;
Nur ein kleiner Ausschnitt eines himmelschreiend einseitigen, geschichtsvergessenen und im transatlantischen Auftrag verfassten „Entschließungsantrags“.
Ich hoffe, das wird alles gut archiviert.
Eben nicht alles wie gehabt! Ganz eindeutig und übereinstimmend wurde gemeldet, dass eine ukranische Verfassungsänderung hin zu einer Autonomie der ostukranischen Volksrepubliken beschlossen wurde!
Dies ist ein ganz eindeutiger Erfolg für Putin, den man jetzt nicht gleich wieder kleinschreiben sollte.
Dass dies der ukranischen Junta und insbesondere den USA nicht passen dürfte, ist dabei zunächst einmal eine ganz andere Angelegenheit.
Ich denke, wir werden in dieser Angelegheit künftig eine Zweiteilung der Mainstream-Medien erleben. Auf der einen Seiten die ganz vernünftigen, wie selbst eine Frau Hoffmann vom Spiegel bereits schon gestern sehr nachvollziehbar und auch nachdenklich argumentiert hat und auf der anderen Seite natürlich weiterhin diejenigen, die die Interessen der transatlantischen Kriebstreiber auch weiterhin vertreten müssen.
Ach ja fast noch vergessen. Ob Putin aktuell auf ganzer Linie „gewonnen“ hat, werden wir doch in Kürze erleben, ob und wann die Sanktionen zurückgefahren oder ganz eingestellt werden. Wenn man Cordes jedenfalls bei Will zugehört hat, hat man diesbezüglich schon gestern mehr gewusst, sonst hätte man ihn ja wohl kaum derartig in den ÖR gegen diesen Unsäglichkeiten schwadronieren lassen.
@Doc, bleibt abzuwarten, Vorschußlorbeeren bekommt die USA, EU und UA sicherlich nicht. Dafür wurde schon viel zu oft, auf die ein oder andere Weise, gezündelt. Sorry aber ich bin im laufe des letzten Jahres doch ein wenig zynisch, ob des Konfliktes in der Ukraine, geworden.
Der unsägliche Poroschenko sieht das mit der Autonomie aber völlig anders.
Sein Statement zu de Verhandlungsergebnissen war nichts anderes als die Fortführung der bisherigen Hasspropaganda.
Sinngemäß:
„Russische Truppen müssen sich nach Russland zurückziehen. Wir haben keinerlei Zugeständnisse gemacht und werden das in Zukunft auch nicht tun.“
Zum zukünftigen Status der Volksrepubliken nur eine kryptische, sinnlose Bemerkung.
Was nun tatsächlich unterschrieben wurde muß man abwarten, eine Autonomie sicherlich nicht, darauf würde ich meinen Arsch verwetten.
„Was nun tatsächlich unterschrieben wurde muß man abwarten, eine Autonomie sicherlich nicht, darauf würde ich meinen Arsch verwetten…“
Ich gebe Ihnen ja auch diesbezüglich Recht, doch kann, zumindest was ich heute den ganzen Tag bisher bei der ARD gehört habe, für diesen (möglichen) Vertragsbruch jedenfalls nicht Putin verantwortlich gemacht werden – und das ist es ja, worauf es zunächst einmal in der jetzigen Situation ankommt. Und wir werden ja sehen, ob und wann die Sanktionen aufgehoben werden.
Dass in der transatlantischen Propaganda sicherlich keine Ruhe gegeben wird, vermute ich ja genauso…
Bisher hat die Junta jeden „Waffenstillstand“ zum Aufrüsten und oder zum Umstellen der Truppen genutzt, es ist nicht zu erwarten das sich das ändert. Ich weiß, die Hoffnung stirbt zuletzt, dass bei den Verhandlungen nicht etwas substanzielles herrausgekommen ist, ist eine Schande.
Man sollte nicht vergessen das in der Ukraine ca. 55 Millionen Menschen in Geiselhaft genommen werden, psychisch und physisch. Für was? Denn Menschen dort geht es nicht anders als uns, die wollen auch nur ein ruhiges Leben, ihre Kinder grossziehen, einen normalen Tagesablauf und was auf dem Teller. Die Gelder der EU kommen doch bei der Bevölkerung nicht an, stattdessen wird die heimische Währung abgewertet, neue Steuern wurden erhoben, Lebensmittelpreise angehoben und die Staatsführung stopft sich die Taschen voll.
Und, weil das alles noch nicht reicht, dürfen die Mitglieder der Junta in unserer „Presselandschaft“ ihre krude Ansichten verbreiten und keine Sau regt sich darüber auf! Achso, stimmt schon, in der EU wird stattdessen beraten wie man die ätzende Propaganda der Russen los wird. Und wenn Gauck indirekt auf der Westerplatte Russland als Nazideutschland verunglimpft dann ist das natürlich völlig normal, intressiert ja auch keinen was der Pfaffe zu sagen hat. Der repräsentiert ja nur das Land in dem ich lebe, also mich!
im september waren Aufständische nicht in Verhandlungen? wie jetzt…
also das halte ich für einen Fehler, Putin wurde dazu geprersst… meineserachtens ist es unverhandelbar… willst du nicht reden mit Aufständischen, dann willst du doch den Krieg,…und den verlieren die kiever marionetten.. weil niemend für sie streben will
Alle Beteiligten werden wissen, dass falls man dieses mal wieder in kriegsartige Zustände zurückfallen sollte, es keine weiteren Möglichkeiten auf Waffenstillstand und Frieden mehr geben wird. Vor allem die Separatisten, die nun bereits das zweite mal aus einer militärisch überlegenen Position heraus große Zugeständnisse machen. Niemand könnte sie hierzu ein drittes mal bewegen, sollte das neue Abkommen mitsamt seiner Versprechungen abermals missachtet werden.
Interessant an den Verhandlungen war nie der Waffenstillstand, der stand nie zur Debatte, wurde mit Sicherheit im Vorfeld schon weitestgehend vereinbart, sonst hätte man sich gar nicht erst zusammen gefunden. Vor allem, da aktuell 7000 ukr. Soldaten eingekesselt sind und diese bei Scheitern der Verhandlungen in einer aussichtslosen Lage gesteckt hätten. Ich glaube nicht, dass man diese getötet hätte, denn die Separatisten sind, auch wenn man uns anderes erzählt, keine Mörderbanden, die Krieg gegen ihre Mitbürger führen; auch hätte man unschwer 7000 Gefangene machen und versorgen können, insofern ist diese Lösung aktuell auch für die Separatisten nicht völlig schlecht.
Entscheidend wird sein, ob Kiew nun wirklich Autonomie für die Ostukraine umsetzen wird, hierin liegt die einzige Schwierigkeit, denn an einer solchen haben Jazenjuk und die USA keinerlei Interesse, und an diesem Punkt bin ich dann auch pessimistisch.
Und wie werden sich die europäischen Staaten verhalten, sollte es erneut zu Verletzungen der Vereinbarung seitens Kiews kommen? Nach Minsk hat man diese komplett ignoriert, ohne den Druck aus der EU aber wird Kiew auch dieses mal wieder aufrüsten, die Armee mobilisieren, zugleich immer wieder in der Ostukraine zündeln und etwaige Autonomie-Bestrebungen verzögern, bis eine militärische Offensive ansteht. Die EU hat bislang ein klägliches Bild abgegeben, nun endlich muss sie auf Einhaltung pochen und darf nicht länger mit zweierlei Maß messen.
@voland45, vorrausgesetzt, die USA will überhaupt Frieden in der Ukraine. Ansonsten stimme ich dir zu.
FAZ: Bremer Pastor Olaf Latzel sorgt mit Hasspredigt für Wirbel
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/bremer-pastor-olaf-latzel-sorgt-mit-hasspredigt-fuer-wirbel-13423492.html
Es stellt sich die Frage, ob der Bremer Pastor eine „Hasspredigt“ gehalten hat oder die FAZ den Hass auf den Bremer Pastor predigt? Und damit wieder die Meinungsfreiheit unterminiert?
Wenn Luther das wüßte, denn ihm haben wir es zu verdanken, daß der Kirchenstaat in Frage gestellt worden ist. Luther war kein Zimperling in der Wortwahl, das Papsttum nannte er „das Reich des Antichristen“.
Und Buddhisten schert die Predigt gar nicht. Oder reist der Dalai lama nun aufgeregt durch die Weltgeschichte?
Es geht um die Vorherrschaft des Islam. Die Predigt wird vakant geschrieben. Und sicher nicht von lupenreinen Christen, sondern wie üblich von Leuten, die . Daß Wojtila den Protestantismus zum Einsturz brachte und den Koran geküßt hat, es mit Pinochet und Marcos hielt und wieder ein zweifelhafter Pinochist in den Stellvertreter mimt, der Katholizismus eine höchst angreifbare Rolle im 3. Reich gespielt hat, das wird ausgeblendet.
Problematisch an der Hysterie um den Pastor ist nicht nur, wie hier die Glaubensfreiheit von den Medien ausgetilgt wird, man uns Vorschriften zu machen gedenkt, was wir glauben dürfen und wie, sondern auch, daß die Antifa systematisch aufgestachelt wird und aus solchen Hassartikeln ihre Legitimation zieht. Und die Antifa ist ja nun alles andere als gewaltlos.
Ich bin kein Christ.
Halber Satz: Und sicher nicht von lupenreinen Christen, sondern wie üblich von Leuten, die politisch korrekt gebügelt sind.
Hatte es ja gestern schon prophezeit:
In den ÖR wird schon den ganzen Tag über die „Konfliktparteien“ Russland und Ukraine geschwafelt.
Putin spreche jetzt für die „Separatisten“, nachdem er monatelang abgestritten habe, direkt in den Konflikt involviert zu sein.
Damit hat man Putin genau da, wo man ihn haben wollte. 1:0 für den „Westen“, zumindest aus Sicht der westlichen Kriegstreiber.
Meiner Ansicht nach der erste Fehler Putins seit Beginn des Konflikts.
Er hätte auf Teilnahme der Vetreter von DPR und LNR bestehen sollen, auch auf die Gefahr hin, daß die Verhandlungen abgesagt worden wären.
In der Kontaktgruppe waren diese beteiligt, an den Gesprächen ebenfalls (wurde mehrfach erwähnt) und unterschrieben haben sie wohl auch mit.
Sie waren eben nicht an den Verhandlungen beteiligt.
Hörte gerade Putin sinngemäß sagen, daß die Verhandlungen sich sehr schwierig gestaltet haben, aus dem Grund, daß Kiew sich kategorisch weigert, direkt mit Vertretern der Volksrepubliken zu verhandeln.
Genau das ist der springende Punkt und deshalb können diue Kampfmedien diese Tatsache für ihre Propagandazwecke nutzen.
Ganz eindeutig wurde jedoch auch gemeldet, dass Putin darauf bestanden hat, die beiden Chefs Sachartschenko und Plotnizki mit einbezogen werden und sich deshalb auch die Verhandlungen derartig verzögert hätten. Dass jetzt eine direkte Verhandlung zwischen den Volksrepuliken und Kiew zwingend erfolgen musste, war doch in keinster Weise notwendig, zumindest nicht in der jetzigen Situation. Der Vertrag mit Zugeständnissen bez. einer künftigen Automonie wurde jedenfalls von allen Seiten bestätigt – und das ist es worauf es zunächst einmal ankommt!
Das sehe ich völlig anders….und Poroschenko hat mich gerade in meiner Meinung bestätigt.
Not an option
In dem Abkommen steht aber drin, dass Kiew die Kontrolle über die Grenze erst nach Kommunalwahlen in Abstimmung mit den Rebellen bekommt. Er muss also direkt verhandeln. Dann steht in diesem Fall auch noch die Frage, ob die Grenzbeamten bewaffnet sein dürfen und wenn ja wie. Sicher dürfen sie keine Maschinengewehre haben. Im Prinzip stehen die dann an der Grenze ohne reale Handhabe. Ein „strammer“ Ukrainer, der nur ukrainisch sprechen will und alle russischen Namensbezeichnungen entfernen will, wird sich dort sehr unwohl fühlen.
Und dann gibt es ja diesen Kontrollmechanismus der Kontaktgruppe. Und jedesmal kann Russland fragen, wie Kiew die Vereinbarung erfüllt hat.
genau dass meine ich auch… das ist unverhandelbar, dass Aufständische verhandeln dürfen– uSA und kiever wollen sie gern als aussätzige „Terroristen“ und „Putins Södner“ darstellen… und der Propagandaeffekt its genau der… auch wurde bisher immer „vom Vertragsbruch Putins“ zum „September-Friedensabkommen“ herum schwadroniert… obwohl gar keinen Vertrag zw. Ukraine und Russland zu einem zwischen ihnen nicht existierenden Krieg gab…
Kiever haben sogar noch die Dreistigkeit, von ihrem angeblichen „Kriegsgegner Russland“ Gaslieferungen, Zahlungsaufschübe, Kohlelieferungen usw. und Hilfsgüter zu erhalten… wie interessant, als würde Hitler sowas von England erhalten haben..
Lügen aus Kiev wieder direkt in deutschen TV-Kanälen „50 russische Panzer“
Während in Minsk ganze Nacht durch gerungen wurde, produzierten kiever Propagandisten wieder passend eskalierende Propagandalügen, deren Wahrheitsgehalt durch nichts belegt.
Lysenko, der Tageslügenvorleser der ukrainische Streitkräfte, der dazu eine Militäruniform anzieht, verkündete dass angeblich in der Nacht 50 russische Panzer einen Grenzpunkt, denn er auch noch nannte, passiert haben sollen.. Parr Tage zuvor streute seine Nachricht ein über angebliche 1500 russische Soldaten, und vor 3 Wochen vor dem großen Angriff Pororschenkos verkündete dieser von 9000 russichen Soldaten und 500 Panzern. Dem widersprach dann der Viktor Muschenko am 28.Januar, der eine Präsenz russischer Truppen im Donbass verneinte.
Zu den 50 neuerlichen „russischen Panzern“ von Lysenko ist noch anzufügen, dass an jedem Grenzübergang zu den Aufständischen seit Sommer rund um die Uhr OSCE Beobachter überwachen und genau diese wurden als Quelle dieser Behauptungen wieder nicht genannt.. OSCE hat bisher durchgehend bestätigt, dass sie an der Grenze keine russischen Truppen und Liferungen schwerer Waffen festgestellt hatte.
Die ukrainischen Propagandamacher, die nun ja sogar ein Propaganda-Ministerium haben, führen den Krieg mit schmutziger Propaganda.
Mitunter lassen sie sehr oft false flag operationen, buchstäblich mit den Abzeichen der Aufständischen, als Partisanenaktionen ausführen, in welchen sie mit Grad-Fahrzeugen auf aufständisches Territorium fahren, um von dort gezielt verbrecherische Raketenschüsse auf zivile Objekte, Bushaltestellen, Wohnvierlet und Busse zu verüben. Die Propagandisten in Kiev liefern dann dazu das verbale Feuer über alle ukrainischen Medien, und versuchen auch westlichen Journalie mit ins Propagandagefecht einzubeziehen. Westliche Quellen haben es dann meist so verarbeitet, dass sie behaupteten „man wisse nicht wer geschossen habe“ um in anderen Kontexten von sogenannten „Experten“ den Schatten auf die Aufständischen zu legen..
Das ist ein verbrecherisches abgestimmtes Zusammenspiel aus blutigen Verbechen bis hin zur Einbeziehung westliocher Medien in die geplante Interpretation dieser Verbrechen der kiever Putschisten zu angeblichen der Aufständischen. Damit sind westliche Berichterstatter Mittäter in einem blutigen Verbrechen an getöteten Zivilisten, Fraunen und Kindern.
Über deren Opfer wurde stets geschwiegen, Bilder vorenthalten. Bis eine Katrin Eigendorf auf die glorreiche Idee kam, den Tod eines 4 J. donezker Jungen, der durch Beschuss kiever sogenannter „Partisanen“ getötet wurde, so darzustellen, als seine Auifständische dafür verantwortlich.
Überhaupt konnte man in letzten Tagen vernehmen, dass die deutschen Medien nun zur direkten Beschuldigung der Volksaufständischen für die 5500 Opfer übergegangen waren – in Monaten vorher behaupten sie stets sie wüssten nichts wer geschossen habe.. oder „beide seiten beschuldigen sich gegenseitig“..
Und ich beschuldige die nkiever Putschregierung, gezielt diese Zivilistenermordungen angeordnet zu haben, gezielt sie als Partisanen-, bzw. als Diversantenaktionen angeordnet zu haben, und gezielt eine Falschinformation verbreitet zu haben.
Ich beschuldige Jazenjuk und Poroschenko persönlich für jedes Kriegsopfer verantwortlich zu sein – und alle gezielte false flag operationen direkt zu veraqntworten.
Möchte gerne – ausnahmsweise – positive „Propaganda“ betreiben….:)
Gabriele Krone-Schmalz hat ein neues Buch geschrieben….
Titel: Russland verstehen
Der Kampf um die Ukraine und die Arroganz des Westens
erscheimt am 17. Februar
http://www.krone-schmalz.de/
Für mich „ein Muss“…:)
Krone-Schmalz gehörte eigentlich an die Front der ARD-Berichterstattung.
Auf Deutsch
http://ukraine-nachrichten.de/
Nach anfänglicher Euphorie zum Anschluß an die EU zieht nun die Ernüchterung ein. Zum Teil sind gute Analysen und erstaunliche Meinungen zu lesen.
Das Vierte Reich – Geschichtliche Hintergründe zur Ukraine
„Betrachtet man die Geschichte, so begann sich ab 1943 – als die Niederlage Deutschlands im 2. Weltkrieg absehbar wurde – ein Netzwerk zu bilden, in dem nicht nur die Nachkriegsordnung Europas kontrolliert werden, sondern dieses auch noch an die USA geschweißt werden sollte. Die „Krieg und Frieden Studiengruppe“ des Council On Foreign Relations der USA erarbeitete den Marshall-Plan, der neben dem Office of Strategic Services (OSS) dazu dienen sollte, die Westeuropäer vom Kommunismus fernzuhalten.“
http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=21139
Sorry, aber mit einem Leitartikel von Marieluise Beck trifft die Website so gar nicht meinen Geschmack.
Es geht nicht um Geschmack, sondern darum, die andere Seite zur Kenntnis zu nehmen.
Gibt es noch irgendwo in diesem Medien-Gefüge, eine ernsthafte Möglichkeit, sich dem täglich überkippenden „Andere-Seite“-Mainstream zu entgehen? …Ausser man legt sich direkt in eine Holzkiste mit aussenliegendem Schnappschloss…
Die Holzkiste muß schon gut schallisoliert sein, sonst…
Ein kleines „Musikstudio“ einbauen…:)
„Die andere Seite zur Kenntnis nehmen“ müssen wir ständig…
Das heißt, es ist natürlich legitimer Bestandteil einer Meinungs-/Pressefreiheit, daß die pro-westukrainische Sicht der Dinge in den Medien geschildert wird/zu Wort kommt, aber der Skandal ist, daß die westlichen Mainstream-Kampfmedien einhellig und ständig die westukrainische Sicht der Dinge, ohne zu hinterfragen übernimmt und daraus täglich hübsche kriegshetzerische, vor Russland-Hass triefende, Propagandaartikelchen fertigt.
@Spion:
aus dem Link: „Die Weltgemeinschaft darf sich nicht weiter von Putin erpressen lassen“… sorry ,aber danke fürs Gespräch…Wer solche Titel durch das Internet jagt, hat bis dato nicht verstanden – oder will nicht verstehen, was sich im Obama/Merkel-Zeitalter tatsächlich abspielt…
Und „die Beck“?… da dreht meine Maus Pirouetten und mir fehlt der Drang zur überzogenen Eigenkasteiung….
Was wird eigentlich aus diesem Planeten – nach Merkel?… Bricht der blaue Planet dann in zwei Teile, weil die deutsche Super-Kanzlerin ihn nicht mehr – mit blossen Händen – zusammenhält?…
Merkels „Realpolitik“
Dietmar Riemer (NDR) huldigt seiner großen Kanzlerin: „Putin ist der wahre Regisseur des Bürgerkrieges im Donbass. Aber selbst Putin konnte es sich nicht leisten die Selbsteinladung der Kanzlerin einfach zurückzuweisen. Die Reisediplomatie Merkels ist nicht nur kühl überlegt, sondern auch mit weniger Risiko behaftet als oft behauptet wird. Ein völliger Fehlschlag zöge nämlich nicht den Prestigeverlust Merkels als internationale Politikerin der Premier League nach sich, sondern was? Genau, den dann unverstellten Blick auf die hässliche Seite des Gesichts des Zündlers Putin, der den Konflikt auf Temperatur halten will.“ http://www.tagesschau.de/multimedia/politikimradio/audio-11145.html
In Wahrheit hat die „große“ Kanzlerin nicht begriffen, dass es aus historischen Gründen eine Westukraine und eine Ostukraine gibt. Merkel hat den Westukrainern geholfen gegen einen von den Ostukrainern gewählten Präsidenten zu putschen und hat sie dann militärisch im Bürgerkrieg unterstützt (Schutzwesten, Nachsichtgeräte, Wolldecken, etc.)
Angela Merkel ist halt nur ein blöder Pudel, der den reichen Amis bei ihrer Expansion in Osteuropa behilflich ist!
Wenn Putin sich jetzt nicht allzu dämlich anstellt, wovon nun einmal wirklich nicht auszugehen ist, hat er überhaupt keinen Grund mehr den Konflikt am Laufen zu halten, denn er wird jedenfalls Stand heute, genau das bekommen, auf war er längstens abgezielt hat: weitgehende Autonomie der ukrainischen Volksrepubliken, Eingliederung der Krim in die russische Föderation und Blockfreiheit der Ukraine, sprich kein NATO-Beitritt.
Klar doch jedenfalls, dass das den US-Amerikanern in keinem Falle derartig gefallen wird. Man darf gespannt sein, welche Mainstream-Medien, wie Riemer, künftig in diese Kerbe haufen werden. Die ÖR geben sich jedenfalls schon mal bisher sehr gemäßigt und stellen die Erfolge von Putin durchaus heraus.
„Angela Merkel ist halt nur ein blöder Pudel, der den reichen Amis bei ihrer Expansion in Osteuropa behilflich ist!“..
Bitte keine Pudel beleidigen- werden unterschätzt… Sind intelligent und quirlige Sportskanonen, wenn man sie „Hund“ sein lässt und ihnen keine rosa Schleifchen oder Farbe ins Fell klebt… (Einziger „Nachteil“…. die kleinen Pudel „kläffen“ gerne… die grösseren Königspudel sind diesbezüglich etwas „souveräner“)…
Okay. – Aber Pudel sollten keine Politikerinnen werden, sondern das Maul halten und sportlich den Stöckchen nachjagen!
Denke, dass anständigen Pudeln das derzeitige Polit-Genre nicht seriös genug ist – dann doch lieber ab zum Hunde-Coiffeur für eine ätzende Pudel-Schur…:)
Laut TS ist das die offizielle Erklärung von Minsk:
http://www.tagesschau.de/ausland/minsk-183.html
Wenn diese denn komplett ist, dann frage ich mich: Und das nach 1 Tag verhandeln? Mehr nicht?
Ich entdecke darin keinerlei Verbindlichkeiten für niemanden!
Was mich wieder zurückbringt zu meinem Vergleich von vorhin hier: eine Hollywood-Inszenierung!
Es geht nicht um die Menschen in der Ukraine, sondern um Rohstoffe ( Gas ) und Handelsbeziehungen.
Das ist nur das Statement zu dem Papier, sozusagen die begleitende Erklärung der guten Absicht. Routine. Die Abmachungen selbst mit der konkreten Punkteliste sollen angeblich in den nächsten Tagen veröffentlich werden.
Abwarten, bei aller berechtigten Skepsis war das erstmal ein guter, notwendiger Schritt. Ob der Maßnahmenplan zu einer tragfähigen Lösung reicht, wird man halt sehen müssen. Das Abkommen ist beileibe nicht alles, aber ohne es wäre alles nichts.
Erklärung von Steinmeier:
„Das war eine sehr lange Nacht in Minsk. Es waren extrem schwierige Verhandlungen. Jeder wusste, was auf dem Spiel steht. Jedem waren die Folgen klar, wenn wir hier heute ohne Einigung auseinandergegangen wären.
Es war letztlich die gemeinsame Überzeugung, dass das nicht passieren durfte, die uns hier die ganze Nacht hart arbeiten und verhandeln lassen hat.
Ich begrüße, dass es gelungen ist, sich auf eine gemeinsame Erklärung zu einigen.
Ich sage das ohne jeden Überschwang und sicher nicht euphorisch. Denn das war eine schwere Geburt. Aber immerhin: Wir haben etwas erreicht.
Das Wichtigste ist, dass sich Moskau und Kiew auf eine Waffenruhe geeinigt haben, die Samstag Nacht in Kraft treten soll. Wir haben die Vereinbarungen von Minsk vom September bekräftigt. Wir haben erstmals klare zeitliche Vorgaben für die Umsetzung von Minsker Verpflichtungen – zu Wahlen, zur Grenzkontrolle, zum Gefangenenaustausch, um nur einige zu nennen.
Manchem wird das nicht reichen. Auch wir hätten uns mehr gewünscht. Aber es ist das, auf das sich heute Nacht die Präsidenten der Ukraine und Russlands einigen konnten. Wir hoffen, dass beide Seiten hier in Minsk ernsthaft und mit guten Absichten verhandelt haben. Und wir erwarten, dass sie in der besonders heiklen Phase bis zum In-Kraft-Treten des Waffenstillstands alles unterlassen, was die heutigen Vereinbarungen untergraben könnte.
Noch immer können Gewaltexplosionen alles zunichte machen. Die heutige Vereinbarung ist keine umfassende Lösung, und schon gar kein Durchbruch. Aber Minsk II könnte nach Wochen der Gewalt ein Schritt sein, der uns von einer militärischen Eskalationsspirale weg und hin zu politischem Momentum führen könnte. Für diese Chance hat der Einsatz sich gelohnt!“
http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Infoservice/Presse/Meldungen/2015/150212-BM_Erkl_Minsk.html?nn=382708
Wenn unser Außenminister tatsächlich meint, „dass sich Moskau und Kiew auf eine Waffenruhe geeinigt haben“, und nicht etwa die Vertreter der Volksrepubliken und Kiew, dann sollte er sich erstmal die Unterschriften unter dem Dokument anschauen und sich dann dringend einen neuen Job suchen. Es ist vielleicht noch hinnehmbar, dass unsere Medien ständig Russland als Konfliktpartei darstellen, in einer offiziellen Stellungnahme des Auswärtigen Amtes sollten die Tatsachen jedoch nicht verdreht werden.
Dass nur die Vertreter der Kontaktgruppe unterschrieben haben und eben nicht Poroschenko, ist meiner Meinung nach der erste Fehler, aber wie Putin sagte, weigert sich Kiew weiterhin beharrlich, mit den Rebellen zu reden, nur deshalb müssen die Russen verhandeln. So bleibt Poroschenko einer von vier Staatschefs, die den Friedensprozess unterstützen, als hätte er mit dem Krieg dort genauso viel oder wenig zu tun wie Deutschland oder Frankreich.
(Komisch: Auf der englischsprachigen Kremlwebsite ist ein ganzer Teil des Pressestatments von Putin inzwischen verschwunden, eben auch die Aussage zur Gesprächsverweigerung mit den Rebellen – in Russisch ist es noch komplett.)
wer den Krieg will, ist klar, USA und deren Putschregierung. Im Frieden wären die längst gescheitert.
Putin wurde gezwungen nach Minsk zu kommen, käme r nicht würde daraus eine Negativlegende.
Aufständischen wurden nicht eingeladen – wie immer, wenn USA und kieevrr Putschregierung das regie führen. deren Sieg
und angeblich wurde vereinbart, die September Grenzen d.h. Rückgabe erorberter donbasser Gebiete…?? Wenn das wahr sit, wäre es Verrat an Aufständsichen d. Putin.. das kann er auf keinen Fall machen.. das würde sogar Unruhe nach Russland bringen.. Daher denke ich, werden die Donbasser ihre Gebiete behalten..
ein kelienr Sieg ist darin zu sehen, dass Merkel und Hollande sich nicht gleich im Anschluss für US-Waffen aussprachen.. das hat die Merkel sogar im Vorfeld angedroht, in dem sie es in Abrede stellte.
die USA und Kiever Prutschisten haben nun ein angeblichen „Vertrag zw. Ukraine und Russland“… den sie wie den aus September dann als „gebrochen“ interpretieren werden… In Wirklichekt fürht Russland gar keinen Krieg in Ukraine, hat dort weder Truppen noch Waffenlieferungen geleistet. Und daher schließt Ru auch keinen Vertrag darüber mit Ukraine, was nicht existiert, kann nicht beendet werden. Was unterzeichnet ist, sind lediglich gegenseitige Bekundungen von EU, FR, DE und Ru beizutragen, auf Poroschenko und Aufständische deeskalierend einzuwirken. Also völlig wa anderes und sehr verschwommenes. So hat sich beispüielsweise definitiv NICHT Putin dazu verpflichtet, Waffenruhe und Rückzug der Waffen an die Aufständischen per Befehl weiter zu geben. So wird es aber gerne im Westen propagiert.
Offizielle Appele wurden im September und nun erneut von Putin verlesen und Aufständische haben sie vernommen.
Was Westen erwartetem dass Putin sich als Verräter der Aufständischen outet, ist nicht eingetreten. Dennoch wird wieder, unterden Aufständischen ein Verrat propagiert werden, was sehr wahrscheinlich auch ukrainische Propagandamacher einsteuen.. Das wäre deren Sieg, wenn Aufständische dieser Meinung wären. Sioe wollen eine Keil zwischen russischer moralischer Unterstützung und Aufständischen hineintreiben.
Und der Obomba hat sich dazu herzlich amüsiert: hat er doch diese europäischen Staatsmarionetten und den streubenden Putin zu einer solchen Affentheatheraktion gezwungen.
Vorsicht ! in Zukunft:
Lügenpresse kauft DWN
Die „Deutsche Wirtschafts Nachrichten“ geht in die Hände eines schwedischen Medien-Konzerns. Die Bonnier Business Press AB erwirbt die Mehrheit an dem Portal. „Mit den Deutschen Wirtschafts Nachrichten haben wir den idealen Partner gefunden, um unsere Expansion in Deutschland voranzutreiben.“
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/36445-luegen-dwn
Schade, DWN war bisher eine der Seiten, die ich für einen schnellen Überblick als eine der ersten immer angesteuert habe.
Kann man sich in Zukunft wohl sparen.
Tja.. wenn du sie nicht klein kriegst, dann kauf sie. Die ganze Zeit wurde DWN belächelt. Und jetzt das.
Und das Ding mit der Aufklärung ist auch nicht so wichtig wie Geld, sonst würde man sich nicht kaufen lassen.
Wenn man die ganze Werbung dort sieht und die ständigen Aufforderungen, doch bitte auf die Werbebanner zu klicken bedenkt, ist eigentlich klar, dass hier nicht aus purer Überzeugung gearbeitet wird. Man hat halt eine Marktlücke entdeckt – schreibe anders, als es alle anderen tun, vor allen wenn die immer mehr Leser verlieren, dann werden viele davon zu dir überlaufen. Hat ja auch ganz gut funktioniert. Aber die Macher der DWN wollen ganz offensichtlich vor allem eins: Geld verdienen. Dafür kann man sie auch nicht verdammen, aber es ist natürlich schade drum. Auch wenn sich dort die beachtlichen Artikel mit ziemlich unsinnigen abwechseln und die Schlagzeilen oft sehr reißerisch sind.
Ja so kam mir das die letzten Zeit auch vor. Da ich einen Werbeblocker anhabe, kann ich meistens auch keine Werbung sehen, die ich anklicken kann, was ich da gemacht hätte, war nur zu Faul das jedesmal abzuschalten. Daraufhin merkte ich, dass seit Wochen keine Kommentare mehr von mir veröffentlicht wurden, egal für was.
An dem Verkauf erkennt man aber auch, wie ernst es die Betreiber mit der Aufklärung halten.
Hinter dem Blog steckt mit „51 Prozent die schwedische Verlagsgruppe Bonnier Business Press. 49 Prozent hält die in Berlin ansässige Blogform Verlags Gesellschaft mbH. Bonnier Business Press zählt zu den führenden Wirtschaftsverlagen in Europa und gibt unter anderem die schwedische Zeitung Dagens Industri heraus. Zum Verlagshaus Bonnier AB gehören unter anderem die Zeitung Expressen und Dagens Nyheter. In Deutschland gehören unter anderem die Buchverlage Ullstein, Piper und Carlsen zu Bonnier.“ Impressum
Wallstreet Online wird beworben und die Seite „powered bei Quadriga Capital“, hinter dem die Tectum Group steht.
Die Tectum Consulting GmbH, bekannt unter dem Namen Tectum Group, ist ein deutscher Callcenterbetreiber mit Sitz in Gelsenkirchen. Das Unternehmen gehört zu den zehn größten Call-Center-Betreibern in Deutschland.
Die Bewertung auf einem Internetportal weist die Tectum Group mit enormen Abstand als am schlechtest bewerteten von allen deutschen, österreichischen und schweizerischen Arbeitgebern.
„Die “Deutsche Wirtschafts Nachrichten” geht in die Hände eines schwedischen Medien-Konzerns.“..
Kommt nicht überraschend… Hab es erst kürzlich hier bei einem anderen Thema eingeschrieben: DWN hat sich in letzter Zeit verändert..
Kommentare, die nicht mehr „konform“ waren, wurden immer öfter „entsorgt“… Nur noch „Allerwelts-Antworten und Lobhudeleien“ werden freigeschaltet und ein paar „Alibi-Antworten“…
Schade um DWN… Der Kanzler -Trupp wird sich sicherlich erkenntlich zeigen…
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/s480x480/10392317_905929866116284_7487578852903440666_n.png?oh=3e773aed4a458374286a85a1f7d63792&oe=555A3DBA&gda=1435369354_64cb858f15abb987ef5978d6273d2cb8
Sollte eigentlich ein Tweet von Brzesinski sein.
hier ein alternativer Link:
http://uncut-news.ch/krieg/brzezinski-twittert-ja-zur-bewaffnung-der-ukraine/
Aha, das ist also sein „Kompromiss“. Ukraine bewaffnen, dafür ein Jahr lang kein Nato-Beitritt. Und dann? Ist die Ukraine bis an die Zähne bewaffnet und macht was? Wird in die Nato aufgenommen, greift den Donbass an, provoziert Russland, behauptet, die hätten angefangen und löst den Bündnisfall aus? Ja, das macht aus Brzesinkis Sicht natürlich höchstgradig Sinn….
„Waffenlieferungen“ ist doch allenfalls als besserer Euphemismus zu sehen. Ich habe vor Tagen schon geschrieben und Kujat hat dies gestern doch nachhaltig bestätigt, die ukranische Armee wird noch auf Jahre hinaus jüberhaupt nicht in der Lage sein, davon einen Nutzen zu ziehen, da einfach viel zu liederlich aufgestellt.
Nein, es geht nur über den zusätzlichen Einsatz von „echtem“ Militär und dafür gibt es mittlerweile schon gleich mehrfache Hinweise, z.B. die Verlegung der A 10-Thunderbolt samt Piloten nach Deutschland, gerade einen Flugzeugtyp, den man im Erdkampf sehr gut gebrauchen kann und gegen den die ostukranischen Volksmilzen bisher wenig dagagenzusatzen hätten, ebenso wie die bereits „offiziell“ angekündigte Versendung von „Militärberatern“…
Dazu zwei Artikel von der Rationalgalerie:
http://www.rationalgalerie.de/home/endlich-waffen-fuer-die-ukraine.html
http://www.rationalgalerie.de/kritik/die-damen-mit-dem-kurzzeit%E2%80%93gedaechtnis.html
Keine Meldung sondern eine Anfrage: Hat zufällig jemand den Ukraine Beitrag der ZDF- heute Sendung, vom 11.02.2015, um 19 Uhr vor dessen Bearbeitung gespeichert?
Heute 19:00 Uhr und Heute Journal vom 11.02.2015 kann ich als .avi Datei schmuggeln/bereitstellen.
Könntest Du das Original dann bitte auch gleich hierhin verlinken:
https://propagandamelder.wordpress.com/2015/02/11/propagandameldungen-vom-11-februar-2015/comment-page-1/#comment-2385
http://www.filedropper.com/heute15021119-00zdf20tvoondempg
Sorry, aber da bin ich zu blöd und zu ängstlich für. Was genau ist hier zu tun? Ich brauche die unbearbeitete Version des heute-journals von gestern Abend 19 Uhr – also nicht die bearbeitete Version aus der Mediathek.
Auf den grauen Button „Download This File“ klicks0rn, Capatcha Code eingeben, Downloaden.
Danke, es hat inzwischen geklappt. Hatte mich zunächst verklckt. Das ist ja eine coole Quelle. Vielen Dank nochmal.
Der Dienst, den ich nutze, ist OnlineTVRecorder. Kann ich nur empfehlen. Die nehmen einfach das gesamte Fernsehprogramm auf. Und Du kannst es manchmal noch Jahre später runterladen.
Es fängt schon wieder an. Putin ganz alleine im Spiegel-Liveticker:
Bildunterschrift: Einsamer Gang: Poroschenko umringt von Merkel und Hollande, links Putin ganz allein (Foto: dpa)
Allerdings zeigt das Titelbild des Livetickers alle beisammen. Das ist Kindergarten und zum schämen.
Diese Szene wurde bei RT in laufenden Bildern gezeigt. Gleich wendet dich Hollande an Putin und die bedien reden miteinander.
Aber selbst, wenn man das unbedingt so als Schnappschuss stehen lassen und interpretieren will (wir kennen das mit diesen Bildern inzwischen ja wirklich zur Genüge, da kann man nichts und alles hinein interpretieren), sieht es für mich ganz anders aus (genau hinschauen, auch ein 2D-Bild zeigt eine gewisse Tiefe): Poroschenko ist nur mt Merkel auf einer Höhe, Hollande und Putin gehen weiter vorne.
Aber so genau will man das beim „Spiegel“ dann auch wieder nicht sehen…
Interessanter ist ja dieses Bild:
Und 30 Tage soll die Rada also Zeit haben, über einen Sonderstatus der Donbassregion zu entscheiden – da stehen uns aufregende Zeiten bevor. Das KANN eigentlich gar nicht klappen.
Frage wäre ja auch, der ganze Donbass oder nur das von den Rebellen befreite Gebiet?
Ach was, der lügt doch, wenn er den Mund aufmacht, lest selbst:
Hauptsache der IWF hat schon wieder Zusagen gemacht.
Wieviel sackt der Milliardär Poroschenko eigentlich in die eigene Tasche, wenn er den Merkel-Westen – erfolgreich – um Geld „anhaut“?..
Ich pack die Frage einmal hier hin
Wieso finden eigentlich solche Verhandlungen immer im Nachtmarathon statt?
Das ist doch völlig irrsinnig – ich finde das müßte wirklich verboten werden!
Sie haben höchstens Zeit, bis die Wall Street öffnet. Heute waren sie schneller und haben es zu Good Morning, America! geschafft.
Meinste wirklich? Naja zu zutrauen wäre es denen schon. Aber das ist doch echt total verrückt.
Dann müßten solche Verhandlungen eben Samstags starten, dann haben alle Börsen geschlossen.
Ver bindlich – tagsüber
Kannste glauben, Platsch, Quatsch. Zumindest war es bei allen Euro-Verhandlungen immer so, daß die Öffnungen von Hongkong | Frankfurt | New York geschafft werden sollten.
Ist ja auch klar, die Turbo-Kapitalisten müssen doch wissen ob sie in die Waffenindustrie der USA investieren können oder auch nicht, Rendite ist doch das A u. O.
Poroschenko ist ein blutrünstiger massenmörder inzwischen und die beiden US-Trolle demonstrieren Schulterschluss mit ihm… Das ist für die Geschichte..
Jaz und Pororschenko gehören vor Gericht.. und noch ca. 1000 bis 5000 derer Handlanger
So, das sieht doch für den Moment mal ganz gut aus:
„Beim Ukraine-Gipfel in Minsk haben sich die Verhandlungspartner nach Angaben des russischen Staatschefs Wladimir Putin auf grundlegende Punkte geeinigt. „Wir haben uns auf wesentliche Punkte geeinigt“, sagte Putin am Donnerstagmorgen nach einem Verhandlungsmarathon in der weißrussischen Hauptstadt.
Demnach soll unter anderem ab dem 15. Februar eine Waffenruhe beginnen, zudem sollen schwere Waffen abgezogen werden.
Auch in deutschen Verhandlungskreisen wurde die Einigung bestätigt.
In Minsk wollten sich Merkel und der französische Staatspräsident François Hollande am Vormittag zum Ausgang der Verhandlungen äußern. Merkel wollte unmittelbar danach zum Gipfel der EU-Staats- und Regierungschefs nach Brüssel fliegen.
Der EU-Gipfel wird wegen der Minsker Ukraine-Friedensverhandlungen voraussichtlich mit einer Verzögerung beginnen. Das teilte der Sprecher von EU-Ratspräsident Donald Tusk am Donnerstag mit.“
Putin, Merkel und Hollande sahen vorhin ziemlich gut gelaunt aus. Rückschlag für Washington.
Ich weiß nicht, ich trau dem „Frieden“ nicht! Hand auf’s Herz, keinem, wirklich keinem der dort anwesenden geht es doch primär um das Schicksal der unter dem Krieg leidenden Bevölkerung! Wenn ich die Ereignisse der letzten Tage betrachte – militärische Erfolge der Seps, der Kessel von Debalzewo inkl. der dort eingeschlossenen Kämpfer aus NATO-Staaten, die überhasteten Besuche von Merkel und Holland in Kiew und Moskau, die Zusage von Putin zur Teilnahme in Minsk nur wenn bestimmte Voraussetzungen erfüllt sind und nicht zu vergessen, Moskaus Äußerungen im Kriegsfall nicht nur gegen die Ukraine sondern auch gegenüber den beteiligten Staaten zu agieren und auch Moskaus Aussage ggf. mal über die Ereignisse von 9/11 zu „plaudern“ – all diese kleinen Details haben mich schon vor Tagen vermuten lassen, dass es wohl ein Ergebnis in Minsk geben wird! (siehe hierim Forum) Aber, das entscheiden doch nicht die Witzfiguren vor Ort in Minsk! Weder ist Merkel aus eigenem Antrieb nach Kiew und Minsk gereist noch hat sie jetzt zu entscheiden wie es weitergeht. Und Poro hat schon gar keine Stimme! Ich gehe mal davon aus, dass momentan versucht wird eine Lösung zu finden, wo keiner der „Hauptdarsteller“ das Gesicht verliert. Ob Poro oder Jaz im Amt bleiben ist doch sowas von nebensächlich…
Ganz entscheidender Punkt für die Zukunft wird doch wohl sein, welche Einflussnahme Washington noch nehmen will bzw. wird. Merkel, Poroschenko und Jazenjuk sind doch letztlich nur Marionetten. Aber wie gestern schon geschrieben, derzeitig sitzen Putin und die Ostukrainer am deutlich längeren Hebel in gleich mehrfacher Hinsicht.
Ich hab mir die Stellungnahme Putins angehört. Merkwürdig waren bereits vorher ein paar Punkte. Kurz vorher hatte Poroschenko von den „unannehmbaren Bedingungen“ Russlands gesprochen. Dann sind Merkel und Hollande mit Putin verschwunden.
Kurz darauf die Einigung. Dann die Stellungnahme Putins. Da hatte er die Leute in dem Kessel erwähnt. Poroschenko hat den Kessel auch in einer Nachricht erwähnt und erklärt er wolle „die Lage im Kessel bewerten lassen“.
Das ist jetzt nur so ne Vermutung. Aber nachdem der Kessel entstand, sprach Putin von den „Nato-Söldner-Truppen“. Womöglich war ein Angebot Putins: wir sagen nicht, WER da alles in diesem Kessel sitzt, dafür stimmt ihr jetzt zu.
Denn ungewöhnlich, dass nach so einem wichtigen Mammut-Event keine gemeinsame Presseerklärung erfolgte und alle (ausser Putin) fluchtartig den Ort des Geschehens verliessen.
Auch das schnelle Umkippen Poroschenkos ist merkwürdig.
Ich glaube, Putin weiss, der Waffenstillstand hält nur bis zur Neu-Formierung der Kiewer Truppen. Und für die Vorbereitung braucht auch der Osten Zeit. Und ausserdem werden durch die Vereinbarung des Waffenstillstandes ja die EU Sanktionen nicht verschärft. Daher der Druck.
Aber mal ehrlich: da haben die geredet und es kam eine Vereinbarung raus. Und keiner blickt stolz auf das Erreichte in die Kamera? Heisst für mich nur eines: Putin hatte sie unter Druck gesetzt. Und ich setze auf die Eingekesselten. Und vorführen hätte er Amerikaner, Franzosen, Deutsche und was weiss ich noch alles auch dürfen. Da dort kein Krieg ist (offiziell) die Ausländer offiziell da auch nicht eingesetzt werden, fällt das auch nicht unter die Genver Konvention. Denn dank der Amis wissen wir: solche Leute sind keine Soldaten, sondern „feindliche Kombatanten“.
Aber wie gesagt: das ist nur ne Spekulation.
In Ergänzung zu Deinen Aussagen und meinen oben noch ’ne Anmerkung: Das ganze in Minsk erinnert mich an ein Hollywood-Movie! Putin hat man die Hauptrolle auf’s Auge gedrückt, Merkel und Holland sind Statisten, Poro ist der Böse der (für ein Happy End) geopfert werden wird und die USA agieren als Regisseur bzw. noch besser als Produzent im Hintergrund. Folglich findet man Obama auch nicht auf der großen Bühne in Minsk! Momentan diskutiert man nur den Verlauf der Schlussszene – wie schaltet man den Bösen aus – und am Ende sind dann alle glücklich und zufrieden: Putin für seine Galavorstellung, Merkel und Holland für die namentliche Erwähnung im Abspann und der Produzent freut sich über den immensen Publikumserfolg samt der Einspielergebnisse und hofft auf ein neuerliche Nominierung für den Oscar oder aber zumindest für den Friedensnobelpreis!
„Das ist jetzt nur so ne Vermutung. Aber nachdem der Kessel entstand, sprach Putin von den “Nato-Söldner-Truppen”. Womöglich war ein Angebot Putins: wir sagen nicht, WER da alles in diesem Kessel sitzt, dafür stimmt ihr jetzt zu…“
Sicherlich mehr als eine bloße Spekulation! Obwohl man natürlich schon gerne einmal erfahren hätte, wer sich dort so alles rumgetrieben hätte. Aber wenns dem Frieden dient…
China wird ausgeblendet. China wird systematisch von den USA eingekreist und kann kein Interesse an einem Sturz Putins haben. Zur Zeit des Taiwan-Konflikts hat China Amerika unverholen mit einem Atomkrieg gedroht.
„Kriegsbereitschaft der chinesischen Bevölkerung im Test
Online-Umfrage im Auftrag des Politbüros der KP-Chinas
Seit dem 2. Februar 2004 wird auf der chinesischen Webseite http://www.sina.com.cn* eine Online-Umfrage durchgeführt und deren Resultate unter der Rubrik „Sina Militär“ veröffentlicht. Sie unterliegt, wie alle Webseiten in China, staatlicher Zensur. Die Frage lautete: „Würden Sie als Soldat das Feuer auf Frauen, Kinder und Kriegsgefangene eröffnen, wenn Ihre Vorgesetzten dies erlaubten?“ Die Umfrage begann am 2. Februar 2004 und konnte auf zwei Arten beantwortet werden: Durch Ankreuzen von vorgegebenen Antworten oder durch die Formulierung eigener Antworten. Diese zweite Variante wird bis heute fortgeführt.“ (epochtimes)
„Der Krieg kommt auf uns zu
Chi Haotian, Verteidigungsminister Chinas bis 2004“ (epochtimes)
Ob die Wertegemeinschaft China auf dem Schirm hat?
Irgendwie kriege ich das Post nicht rein? Lag vielleicht an den Links? Mal sehen .. klick
China wird ausgeblendet. China wird systematisch von den USA eingekreist und kann kein Interesse an einem Sturz Putins haben. Zur Zeit des Taiwan-Konflikts hat China Amerika unverholen mit einem Atomkrieg gedroht.
„Kriegsbereitschaft der chinesischen Bevölkerung im Test
Online-Umfrage im Auftrag des Politbüros der KP-Chinas
Seit dem 2. Februar 2004 wird auf der chinesischen Webseite http://www.sina.com.cn* eine Online-Umfrage durchgeführt und deren Resultate unter der Rubrik „Sina Militär“ veröffentlicht. Sie unterliegt, wie alle Webseiten in China, staatlicher Zensur. Die Frage lautete: „Würden Sie als Soldat das Feuer auf Frauen, Kinder und Kriegsgefangene eröffnen, wenn Ihre Vorgesetzten dies erlaubten?“ Die Umfrage begann am 2. Februar 2004 und konnte auf zwei Arten beantwortet werden: Durch Ankreuzen von vorgegebenen Antworten oder durch die Formulierung eigener Antworten. Diese zweite Variante wird bis heute fortgeführt.“
http://www.epochtimes.de/Der-Krieg-ist-nicht-weit-er-ist-der-Geburtshelfer-fuer-das-chinesische-Jahrhundert-a6652.html
„Der Krieg kommt auf uns zu
Chi Haotian, Verteidigungsminister Chinas bis 2004“
http://www.epochtimes.de/articles/2005/08/26/4838.html
Ob die Wertegemeinschaft China auf dem Schirm hat?
Die Falken in Kiew
Wie von Max L. angedeutet, merkwürdige Worte von Lielieschkies.
http://www.tagesschau.de/ausland/minsk-gipfeltreffen-107.html
Interessant auch, dass die Kommentarfunktion aktiviert war, dann sofort geschlossen wurde. Offenbar stellen sich da einige Fragen, die besser nicht gestellt werden.
Wieso nennt man das Kind nicht beim Namen? Diese Falken.. das ist der Rechte Sektor, der keine Mehrheit im Parlament braucht, weil er eine Armee zur Verfügung hat und mit dem Einsatz dieser Armee gegen die Regierung bereits gedroht hatte.
Wer eine Armee hat, der braucht weder hohe Zustimmungswerte noch hat er es nötig, sich den Hintern im Parlament breit zu sitzen.
Diese Falken, das ist das Fussvolk des Rechten Sektors, das auch aktuell immer wieder zeigt, sie sind da. Zum Beispiel wenn Regierungsgebäude von „Demonstranten“ angegriffen werden.
Zu den Falken gehört das US Ziehkind Jazenjuk, der Krieg will.
Ich beantworte dann mal meine Frage selbst. Denn wenn man die Falken benennt, bleiben sehr viele Fragen.
Zum Beispiel, warum es gerade der militärische Arm des Rechten Sektors ist, der von den USA ausgebildet wird.
Und vor allem: ist Europa so dogmatisch, dass man lieber eine faschistisch geführte Ukraine will, als zuzugeben, dass man sich komplett verrechnet hat.
Am Ende würde durch das Benennen der Falken ein Kartenhaus zusammen stürzen. Hat man doch die Deutschen die ganze Zeit beruhigt. Die Faschisten sind nicht in der Regierung, es gibt zwar welche, aber die Spielen keine Rolle, wer sagt, dass Faschisten in Kiew Einfluss haben, das ist ein Putin Troll oder einfach nur ein Opfer der russischen Propaganda. Da schwafelt man lieber man kryptisch von „Falken in Kiew“ in den Tag hinein. Alles besser, als erklären zu müssen, warum man so vehement die Gefahr von Rechts verleugnet und die Mahner beleidigt und verspottet hat.
Die Zeit für Poroschenko läuft ab. Und was dann kommt, das wird niemandem gefallen.
Und niemand hat den Anstand und den Mut, den es jetzt bräuchte, um die Katastrophe einer faschistischen Diktatur zu verhindern.
Eben gibt Putin den vereinbarten Waffenstillstand bekannt. Mag ja sein. Der hält so lange wie Kiew braucht, um die Kräfte zu sammeln, neu auszurüsten, die Lieferungen der USA anzunehmen. Und dann geht es weiter.
Denn die „Falken“ wollen Krieg. Sie brauchen den Krieg, denn ohne den Krieg haben sie keine Existenzberechtigung. Und das Futter der Falken braucht den Krieg. Denn sonst haben diese nix zu tun.
Es gibt im Osten der Ukraine meiner Meinung nach erst dann Frieden, wenn Russland als Schutzmacht fungiert.
Liebe Grüsse
Petra
Kleine Korrektur, die „Falken“ sitzen nach wie vor in Washington, die „Hardliner“ in Kiew.
Gegendarstellung:
Zitat aus dem Video:
„Forderungen die er (Anm. Poroschenko) nicht eingehen kann. Sie wissen, dass Poroschenko zu Hause in der Ukraine viele Falken hat, die zu grosse Kompromisse an Putin überhaupt nicht mittragen würden“
Zitat Ende
Ab Minute 2.30
Ok, hab ich wohl irgendwie überhört.. Aber was Lielischkies heute so schwafelt, darf man sicherlich nicht allzusehr auf die Goldwaage legen. Der sah gestern schon schlecht aus und hat dann die ganzen Nacht auch nicht geschlafen…
Ich bin wirklich verwirrt. Jetzt auch im ARD MoMa ganz neue Töne. Lielieschkies berichtet quasi vom isolierten Poroschenko (na gut so hat er es nicht gesagt, klang aber fast so), der jetzt plötzlich doch Bedenken habe. Putin stelle laut Poroschenko unakzeptierbare Bedingungen. Wer jetzt aber den üblichen Angriff auf Putin erwartete, wurde (positiv) enttäuscht: Poroschenko, so Lielieschkies, habe es bekanntlich zuhause mit einigen Hardlinern zu tun…
Und dann wurde in der Sendung auch noch auf die „Falken“ in Washington hingewiesen, die unbedingt Waffen liefern wollen – nicht direkt im selben Zusammenhang, aber der aufmerksame Zuhörer musste sich ja schon fast etwas zusammen reimen…
Für mich sieht das Ganze so aus, wie es zu erwarten war: Im Prinzip wäre eine Einigung zwischen Putin und Poroschenko möglich, und auch Merkel und Hollande würden sehr viel akzeptieren, weil ihnen vom Verstand her natürlich klar ist, was für Deutschland, Frankreich und Europa besser ist. Aber Washington gibt kein grünes Licht. (Weil die USA bekanntlich keine Interessen haben, aber das nur nebenbei, ich weiß nicht, ob noch irgendjemand sich trauen wird, das zu behaupten) Jede Einigung zu Bedingungen, die Putin akzeptieren kann, wäre eine große Niederlage für Obama und für die Strategen der NWO. Sie würden das auch nicht auf sich sitzen lassen.
da sie es mit ihren Naziverbänden nicht geschafft haben, Russland öffentlich in den Krieg hineinzuziehen, werden die nun versuchen es durch mehr Waffenlieferungen und mehr Tote doch noch zu schaffen.
Aus meiner Sicht bestätigt sich die Vermutung, dass die Ganze Aktion scheitern muss, um im Westen abermals Putin als Aggressor brandzumarken und den Weg für weitere Eskalation zu ebnen.
In Zukunft werden die Kritiker des Westens mit dem Hinweis abgebügelt, dass man doch in Minsk-2 alles getan hat und nun keine andere Wahl hat als in den Krieg zu ziehen.
Die ganzen „Aktion“ wird allenfalls deshalb scheitern, weil Washington sicherlich nicht die ganzen Milliarden gänzlich umsonst in die Ukraine investieren wollte, wenn letztlich Russland mit der Krim und die dann autonomen Volksrepubliken im Osten einen doch erheblichen Brocken herausschlagen werden..
Nach den ganzen Sendungen die gestern in den ÖR so liefen, habe ich hier jedenfalls einen deutlichen Meinungsumschwung festgestellt, weg vom alleinigen „Bösewicht“ Putin und man sich mittlerwiele schon die Frage stellt, welche Rolle ein Poroschenko in diesem Konflikt tatsächlich so spielt (unbenannt dabei die letztlich ursächliche Rolle der USA), aber immerhin..
Allenfalls sind vielleicht noch die Polen zu benennen, also was dieser polnische Journalist gestern bei Phönix an Unsäglichkeiten so abgelassen hat, da können ja selbst die deutschen Propagandisten noch etwas lernen…
Na, wer steht denn da bei Poroschenko rum?
Bildquelle: http://www.dw.de/putin-poroschenko-merkel-und-hollande-fahren-nach-minsk/a-18248747
„Na, wer steht denn da bei Poroschenko rum?“
Sieht aus wie ein Schwein, aber während andere Schweine nach Trüffeln schnüffeln, erschnüffelt dieses Krieg.
http://www.faz.net/petro-poroschenko-kriegschef-wider-willen-13098237.html
“Na, wer steht denn da bei Poroschenko rum?”
Wer ist es denn nun, ich hab leider keine „Personenerinnerung“?
Klärt mich mal jemand über die Namen auf, bitte.
Danke
Hehe, hätteste mal den Link von @Jacques Roux angeklickert und dein Augenmerk auf den Verfasser gerichtet. ;-)
Das intressante daran ist, dass der Name „Lévi“ mit keinem Wort, bei der DW, erwähnt wird. Ist auch nicht so wichtig, wenn einer der krassesten Libyen Kriegstreiber sich in der Ukraine herrumtreibt…
Na, da sind die ja… Perfektes symbolisches Foto.
Soros und Levy, erfahrenes Kriegstreiber-Paerchen zeigen dem kleinem Poroeschenkchen wi er die Moerdchen machen soll…
Interessanter Artikel über die Niederungen der „Wahrheitspresse“.
Der Spiegel hat sich und andere Medien wohl unabsichtlich geoutet.
„Die Presse habe gar nicht mehr die Aufgabe, irgendwas mit Wahrheit zu schreiben oder zu recherchieren. Es heißt, die Presse lügt, darf lügen, muss lügen, weil sie sich – im Gegensatz zu einem Gericht – nicht um Wahrheit oder Aufklärung scheren müsse, sondern darum, was der Leser eben lesen, hören will.“
http://www.sezession.de/48438/was-wurde-eigentlich-aus-dem-fall-tugce-albayrak.html/2
Und weil Kiew gerade so schön am Lügen ist…
US-Botschafter in der Ukraine Geoffrey Pyatt verbreitet glatte Lügen im Internet
(jener Pyatt der auf Nulands „Fuck the EU“ antwortete:“exactly“)
http://fortruss.blogspot.de/2015/02/us-ambassador-pyatt-caught-spreading.html
11.2.2015
Der US Botschafter Geoffrey Pyatt veröffentlichte auf Twitter gefälschte Beweise einer russischen Einmischung in den Ukraine-Konflikt. Pyatt gab einen Artikel mit Foto des ukrainischen Abgeordneten und Berufslügners Dmitriy Tymchuk vom 11.2. weiter.
In diesem Artikel spricht der verhasste ukrainische Propagandist von einem weiteren Schwung Ausrüstung des „Aggressors“ nach Debaltsevo. Diese Fälschung wurde durch den Donetsker Politikwissenschaftler Vladimir Kornilov aufgedeckt, der für seine Auffassungsgabe und sein gutes Gedächtnis bekannt ist.
„Botschafter Pyatt verbreitet offensichtliche Lügen. Das Foto von Tymchuks Seite wurde von der Ukraine bereits mehrfach im November verwendet. Auch dort wurde bereits über russische Ausrüstung für den Donbass lamentiert.
Dass Tymchuk und die ukrainischen Medien solche Sachen machen verwundert nicht. Aber es ist eine Schande, dass ein Botschafter solche Lügen verbreitet!
Also wer verbreitet hier Propaganda und Lügen?
Anmerkung des englischen Übersetzers: „Das russische Militär beherrscht jetzt endlich auch Zeitreisen!“
KenFM-Collage zu Krieg und Frieden. Abkommen von Minsk
TOP
Genau passend zum Minsker Treffen – dort jetzt 4.38
Bitte ARD stürmen und um 20.00 senden ;-)
„Bitte ARD stürmen (…)..;-)“…
Das wäre mal eine richtig coole Nachrichten-Variante…Schnappatmung einiger leitender Personen inbegriffen…:)
Und wieder ein Falschflaggenangriff – rechtzeitig zu den Verhandlungen.
Am 10. Februar meldet Kiew den Raketenbeschuss von Kramatorsk. Der Spiegel plappert natürlich Kiew nach und schreibt:
„Separatisten beschießen das Hauptquartier der Regierungstruppen.“
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-tote-bei-raketenangriff-auf-kramatorsk-a-1017721.html
Dazu gibt es auf Fort Russ eine fundierte Widerlegung mit Fotos, Satellitenbildern, Einschlagswinkeln, Beschreibung der Geschosse und der Schlussfolgerung, dass der Abschussort dieser Raketen (Smerch) mindestens 35km von Positionen der Regierungsgegner entfernt liegt. So geht Journalismus!
http://fortruss.blogspot.de/2015/02/the-proof-that-kramatorsk-tornado.html
Was soll man mit diesen Verbrechern verhandeln?!
Die Süddeutsche Zeitung meldet denselben Beschuss mit Schuldzuweisung an die Separatisten und mit scheinbar valider Bezugnahme auf die OSZE.
http://www.sueddeutsche.de/politik/verhandlungspositionen-der-ukraine-den-raketen-zum-trotz-1.2346569
http://www.osce.org/ukraine-smm/daily-updates
http://www.osce.org/ukraine-smm/139836
http://www.osce.org/ukraine-smm/140056
Bei dem Bericht der OSZE findet sich jedoch keine Schuldzuschreibung, sondern lediglich die Meldung, der Beschuss sei nach vorläufigen Ermittlungen, ohne Krateranalyse aus SSE gekommen. Die guten und schlüssigen Video+Bildberichte, die schon von FritztheCat zitiert wurden, würden den Beschuss eher aus Richtung SSW kommen lassen (habe sich bei Google Maps nachgestellt und komme auch zum Schluss: SSW). Damit ist zumindest aktuell die Schuldfrage ungeklärt.
Sorry, aber das ist doch einfach Unsinn. Cordes hat alles das sagen können, was es in dieser Situation zu sagen gibt und was man derartig so bisher ganz sicherlich nicht in derartiger Eindeutigkeit in den ÖR zu hören bekam.
Altermeier hatte vielleicht etwas mehr Zeit sich vollständig lächerlich zu machen, doch Will hat ihn ganz eindeutig ja auch nur deshalb immer wieder drangenommen, weil sie mal ein eindeutiges Statement von ihm hören wollte, was Merkel tatsächlich – ohne ernsthafte Angebote und Alternativen und mit ganz eindeutiger Festlegung auf das „falsche Pferd“ und das hat sie doch sehr gut herausgearbeitet – denn eigentlich überhaut jetzt in Minsk überhaupt so will.
Frau Fiebrig konnte jedoch immerhin dennoch meine Meinung nochmals bestätigen, dass diese Ukrainer (West) alle offensichtlich nicht so ganz richtig „ticken“. Beklagt die Zustände auf der Krim, ohne einen einzigen Toten und mit hoher Zustimmung und Zufriedenheit in der Bevölkerung und will einfach nicht einsehen, dass der Putsch mit Sturz des demokratisch gewählten Präsidenten Janukowitsch der aller-größte Fehler dieses Volkes war und dieser Maidan einfach eine nur vollständig lachhafte Geschichte, wenn man sich hinterher dann doch dieselbe korrupte und kriminelle Bande wieder in die Regierung holt, nur jetzt eben US-hörig; gänzlichst verkennend, dass man sich damit endgültig zum Spielball der geostrategischen Interessen der USA gemacht hat, mit den aber dann auch entsprechend bekannten drastischen Folgen, wenn dieses Land erst einmal anfängt, Länder mit seiner höchst eigenen Form der „Demokratie“ zu überziehen.
Ach ja und was passiert, wenn die USA einmal anfangen „Demokratie“ herbeizubomben, kann man derzeitig wieder einmal dem Massenexodus des so „befreiten“ Kosovo entnehmen, wo die ganze Masse der Menschen das Land offensichtlich wegen gesundheitlichen Folgen der dazu benötigten Uran-angereicherten Munition verlässt, jedenfalls wenn man RT-Deutsch glauben kann. Mögliche Alternativen wie wirtschaftliche Gründen wären jedenfalls auch nicht ganz so schön… jedenfalls immer nach dem gleichen Motto, der Moor hat seine Schuldigkeit getan und nach uns die Sinnflut.
Der Exodus des Kosovo wurde auch schon in Österreich (ZIB2) thematisiert, und zwar vorgestern oder am Montag dieser Woche.
meine Bewunderung für alle die das überhaupt ertragen können – ich muss mich da ne woche mental auf sowas einstellen und dann ist immer noch nicht ausgeschlossen dass ich nach ner halben stunde über der kloschüssel hänge
ups das sollte eigentlich unter den Kommentar von @anonymuus – sry
Zu meiner Verteidigung möchte ich sagen, daß ich da heute nur wegen Rodionov reingescheut habe. Halte ihn eigentlich für den rethorisch begabtesten Vertreter Russlands in BRD. Leider wurde ich etwas enttäuscht. Einerseits, weil er nicht in der gebotenen Klarheit die Punkte ansprach, die wirklich wichtig gewesen wären und diese auch publikumswirksam, sprich leicht verständlich ausformuliert hat (wie es z.B. Frau Krone-Schmalz in der jüngsten Jauch-Sendung getan hat), anderseits weil die „Moderatorin“ eben offenbar permanenet der Meinung war, daß Herr Altmeier alle Fragen viel besser beantworten kann.
Man müsste die Zeit mal stoppen, aber ich vermute so Pi mal Daumen hat Rodionov insgesamt nicht mehr viel als 5 Min Redezeit bekommen.
„meine Bewunderung für alle die das überhaupt ertragen können – ich muss mich da ne woche mental auf sowas einstellen und dann ist immer noch nicht ausgeschlossen dass ich nach ner halben stunde über der kloschüssel hänge“…
„Bruder“ (oder Schwester) lassen Sie sich geistig umärmeln….;)
Anne Will:
Gefühlt 80 % der Fragen gingen an Altmeier und entsprechend hat auch ca. 80% der Sendezeit nur Altmeier gesprochen. Und wenn Frau Will nichts mehr einfiel, dann stellte sie einfach nochmal die selbe Frage, gerichtet natürlich immer an Herr Altmeier. Sehr „ausgewogen“.
Frau Fiebrig lebt, wie sie selber sagte, in einer anderen Realität, erfüllt daher nicht die Voraussetzungen um kommentiert zu werden, Herr Cordes hat sich bemüht, Herr Rodionov fungierte diesmal leider eher nur als Deko.