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Propaganda-Melder 
bei der phoenix runde sitzt eine trojanerin vom german marshall fund (extrem usa)
wiederholung um 00:00 uhr
Lafontaine spricht Klartext >> „Fuck the US-Imperialism“ 23.06.
„Der US-Kriegsminister ruft die Europäer dazu auf, sich der
russischen ,Aggression‘ entgegenzustellen. Dabei hätten
die Europäer allen Grund, sich der Aggression der USA
entgegenzustellen“
http://www.focus.de/politik/deutschland/facebook-ausrutscher-fuck-the-us-imperialism-linker-lafontaine-poebelt-gegen-die-amerikaner_id_4769696.html
Original https://www.facebook.com/oskarlafontaine/posts/912235182171283
Ist doch schon bemerkenswert, dass der Focus diese Kritik nicht totschweigt und die Facebookseite von Lafontaine noch zugänglich ist.
Blödsinn. Der „Focus“ stellt es nicht als Kritik dar, sondern als Pöbelei und einen „Ausrutscher“. Die Intention ist ja wohl klar. Und warum um alles in der Welt sollte die Facebookseite nicht mehr zugänglich sein? Das ist jetzt schon „bemerkenswert“?
Lafontaine pöbelt, Nuland hat sich nur ungeschickt ausgedrückt.
https://www.tagesschau.de/ausland/interview-saakaschwili-101.html
https://www.tagesschau.de/ausland/us-waffen-osteuropa-103.html
Interview mit einem Verbrecher der in seiner Heimat vom Generalstaatsanwalt gesucht wird, boah lecken die ARD H*** mal wieder tief im Anus .. wie tief wollen sie noch sinken? Primitiv-TV für 8 MRD Zwangsgebühr ..
Erstaunlich, was da so an Kommentaren stehen bleibt. Der aktuelle Mod ist wohl ein Freund der Meinungsfreiheit.
Ja, aber meiner Meinung nach ist das schon länger so. Ich hatte den Eindruck, dass seit Mitte Mai die Zensur weitgehend aufgehoben wurde. Wahrscheinlich, weil das die bösen Briefe und Anrufe kompensiert oder der ehemalige Zensor mittlerweile an Burn-out leidet (hoffentlich).
Ich kann mich noch gut erinnern das Sakaschwilli 2008 die Teilgebiete nördlich von Georgien mithilfe der USA zurückerobern wollte , die Russen kamen und haben den „Spuk“ beendet und Sakaschwilli klargemacht das es gegen Russland keine militärische Endlösung geben wird und haben ihm die US Unterstützung verweigert.
Das Dossier auf Tagesschau im grauen Feld ist daher nur halbherzig an der Wahrheit dran.
Den Mann jetzt im Westen noch Vertrauen zu schenken ist reine Propaganda.
Fast schon zum Schmunzeln blöd: Bericht der „Landesschau aktuell Rheinland-Pfalz“ im SWR über eine chinesische Tanzgruppe zu Gast in Trier. Zitat:
„Die chinesische Tradition legen die Tänzer auch in Trier nicht ab. Morgen besuchen sie das Karl-Marx-Geburtshaus“,
„Beitrags“-finanziertes TV in Deutschland anno 2015.
Ja, die glorreiche marxistische Tradition dieses max. 200 Jahre alten Zwergenstaates. Immer wieder amüsant, wie verkrampft und dümmlich unsere Journalisten arbeiten.
„Die deutsche Tradition legt Bundeskanzlerin Angela Merkel auch in Auschwitz nicht ab. Morgen besucht sie das ehemalige Konzentrationslager Auschwitz-Birkenau.“
„Die deutschen Politiker legen ihre Tradition auch nicht ab , morgen besuchen sie die Freiwilligen Battalione mit den Wolfsrunen Symbolen in Kiew . “
das passt auch ;)
Ich weiß zwar, wie das gemeint ist mit der Tradition. Man könnte aber spitzfindig sein und Positives in die Meldung hineinlegen, wenn man „Tradition“ auf deren Tanzkultur bezieht und den zweiten Satz nur als eine beiläufige Bemerkung ansieht.
Um diesen „verwerflichen“ Besuch des Karl-Marx-Geburtshauses hoch zu stilisieren, müsste zwischen diesen beiden Sätzen ein Doppelpunkt stehen.
Warum sollten sich die Tänzer für ihr Aufenthaltsprogramm entschuldigen? Unsere Medien verstreuen stets Häme bei Dingen, die ihnen nicht passen.
Karl Marx war doch kein Chinese, oder hab ich irgendwas verpasst ;-) Der steht doch für eine deutsche Tradition – und gehört zu den berühmtesten Deutschen. Wenn man in Trier ist, liegt der Besuch seines Geburtshauses doch nahe. Bestimmt besuchen die auch z.B. die Porta Nigra. Touristenprogramm halt. Der Kommentar im TV war einfach nur dümmlich. Man berichtet über Kulturelles, kann sich aber in der heutigen Zeit einen blöden Kommentar einfach nicht verkneifen. Wir erleben das ja auch ständig bei Sportübertragungen, aber nicht bei Sky oder RTL, sondern bei ARD und ZDF.
Gesinnungszensur bei Youtube? Nur wegen Titel/Thema? Sind wir schon soweit?
Lest mal, 20min her > Oliver Janich > Gerade wurde ein Video von mir auf Youtube zensiert. Beschwerde läuft. Ich kann nur mutmaßen, dass es daran lag, dass in der Überschrift „Alternative für Deutschland“ stand, da es sich um die Fragerunde meines Vortrages bei der AfD handelte.
Die Russen machen ernst und sagen westlichen Propagandisten , die durch wiederholte Propaganda & Lügen negativ aufgefallen sind, das sie in Russland nichtmehr willkommen sind.
Good news: Warmongering CIA Shill Simon Ostrovsky Russian visa denied – http://www.liveleak.com/view?i=48a_1435054741
https://twitter.com/simonostrovsky
Wir erinnern uns an die BBC Reportage wo „natalia antelava“ geziehlt nach dem Tod eines 10 Jährigen Mädchens im Donbas fahndet , das laut ihrer Ansicht eine geziehlte russische Medienfälschung war und als Beweis dafür demonstrierte sie uns das vermeintliche Eingeständnis russischer Journalisten , die man nichtmal erkennen konnte. Sie hat ebenfalls ein Arbeitsverbot im Donbas erhalten. https://twitter.com/antelava/status/613032210732445696
Das war schon sehr auffällig , es sterben täglich Kinder im Donbas und die BBC wollte bewiesen haben das davon nur ein 10j. Kind eine russische Fälschung sei. Wenn die BBC wirklich an toden Kriegsopfern im Kindesalter im Donbas interessiert wäre , dann hätten Sie nur in Leichenschauhäusern gehen müssen, aber Nein die BBC war nur an dem Fall interessiert .
Tip an die Russen , es gibt auch viele sehr zwielichtige deutsche Korrespondenten im Donbas und in Moskau , zb. Atai Eigendorf Ruck Lielischkies , Reitschuster ! die alle nicht mit Seriösität glänzen und nur ihr Geld damit verdienen , das politische Narrativ Kiews und Washington zu befriedigen.
Von letzter Woche : Simons Journalisten Drogenfreunde aus der russischen Opposition nannte er „One of Russia’s best reporters gets beaten up and thrown out of separatist-held areas“ https://twitter.com/SimonOstrovsky/status/611247324485058560 . Ein Journalist der „Novaya Gazeta“ reporter Pavel Kanygin hatte ein paar unfreundliche Stunden im Donbas wegen eines Drogendelikt , Simon ist natürlich zurstelle und jammert ein Klagelied im independent.co.uk , dabei ist sein russischer Busenkumpel „Novaya Gazeta“ ein unverfrohrenes Bürchschen , der sich auch schonmal bei Liveschalten mit Kiew einen bischen Heroin durch die Nase reinzieht ! Ein Anatoli Scharij Video dazu : https://www.youtube.com/watch?v=IsQIc6x_sso
Ist doch kein Wunder wenn Simon die Öffentlichkeit so dreist belügt , das er dann nichtmehr berichten darf.
Simon Ostrovsky …manche arbeiten auf 2fach Payroll ))) Journalisten und „mal rumgucken im Feindesland“
Ihr müsst dort mal eine Afrikareportage gucken, aus dem Kunststaat Südsudan (ähnlich Kosovo , Krieg China vs. USA=Rohstoffe) , dort wird immer eine ältere weisse Person unkenntlich gemacht, ich tippe auf CIA Figur :-D Direkt beim Vice Team > guckt und findet ))) > youtube.com/watch?v=bmZBgZfGbhM
bbc russia hatte auch die 2 mh17 zeugen gezeigt die 2 jets gesehen hatten und den clip runtergetan, diese aussagen rausgeschnitten und wieder hochgeladen, bbc ist ähnlich „ehrlich“ wie ard = also gegen null
„Deutscher Rechtsstaat, du hast dich kräftig blamiert.“
„WIE MEIN FREUND AL MANSOUR BEKANNTSCHAFT MIT DEM DEUTSCHEN RECHTSSTAAT MACHTE“
xxx de-de.facebook.com/JuergenTodenhoefer
Wenn die Lebenden kommen: Akte politischer Häßlichkeit!
Guter differenzierter Beitrag von Prinz Chaos zur Aktion #dietotenkommen
https://prinzchaos.wordpress.com/2015/06/23/wenn-die-lebenden-kommen-akte-politischer-haslichkeit/
PS: „grüngroßdeutschen Privatkrieg“ :-D
Das Wahrheitsministerium gibt bekannt:
Jetzt wird die „Wahrheit“ noch wahrer, dank der ukrainischen „Informationsarmee“.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-06/ukraine-ministerium-fuer-informationspolitik-medien-propaganda
Zeit Online wie immer, die Sichtweise der Ukronazis wird groß und breit dargestellt, als so eine Art Notwehr gegen russische Propaganda.
Hierzu:
über den Mann selbst findet man nicht soooo viele Infos.
Aber über seinen Chef. Hier mal die Kurzinfo, die mehr sagt als tausend Worte:
https://de.wikipedia.org/wiki/Jurij_Stez
„Jurij Stez leitete seit über zehn Jahren Petro Poroschenkos TV-Sender Kanal 5 (Stand 2014) [2] und im Anschluss die Kommunikationsabteilung der Nationalgarde der Ukraine.“
Der Leiter der Kommunikationsabteilung der integrierten Bandera Faschistenbattalione will uns dem Westen also jetzt die Wahrheit verkaufen.
Und die ZEIT schreibt „Lügen. Desinformation und Trolle, aus dem Zusammenhang gerissene Fotos, Falschmeldungen, gefakte Interviews – vor allem staatliche und staatsnahe russische Medien verbreiten Propaganda, um den Umsturz am Maidan als „faschistischen Putsch“ und die ukrainische Armee als brandschatzende Faschisten-Bande zu diskreditieren.“
Das verschlägt einem die Sprache ;)
Es wäre nurnoch lächerliches Geschreibsel , wenn es international nicht soviel Schaden anrichten würde der mittlerweile in beiderseitigen Sanktionen , eines kalten Krieges und eines neuen Wettrüstens endet.
Es gibt Heute keine Garantie das nicht doch einer von den Falken in Washington auf den roten Knopf drückt und den Planeten in eine apokalytische Einöde verwandelt und nur weil sich unsere Medien sich aus Geldgier den Tatsachen und Realitäten verweigern und die Wahrheit auch noch ins Lächerliche ziehen.
Ein Presseausweis schützt nicht vor dem Strahlentot.
Übrigens hat ein Zeitleser im Bereich Kommentare erwähnt, dass wohl schon wieder ein deutsches Kennzeichen an einem ukrainischen Militärfahrzeug zu sehen sei (auf dem Bilder über diesem Beitrag).
LDS
Landkreis Dahme-Spreewald, Brandenburg
http://postimg.org/image/kqybgxxpx/
meinste echt? kann photoshopped sein oder ein jux das deutsche kz dranzumachen.. )))
Richtig spannend wird das durch die Antwort der „Zeit“-Red.:
Lieber Otto2,
ich glaube, die Brandenburger stecken da vermutlich nicht dahinter. Siehe hier:
http://blog.zeit.de/teilchen/2015/02/13/kennzeichen-panzer-ukraine-armee/
Es wird auf einen Beitrag verlinkt, in dem das Phänomen aber nicht erklärt wird, sondern es werden Thesen aufgestellt. Gleich die erste ist jetzt hinfällig:
1.Den Kreis Borken und die Ukraine verbindet seit Jahrzehnten eine tiefe Freundschaft – nicht nur auf kulinarischem Gebiet. Bei dem Panzer handelte es sich um eine Dauerleihgabe an den Kreis Borken, um dessen weitläufiges Rathaus-Foyer aufzuhübschen. Aber nun, in diesen schweren Zeiten, klar, wird der Panzer wieder gebraucht.
Tja, diesmal ist es aber kein Borkener Kennzeichen… Aber Achtung, es wird noch abstruser:
2.Der Herr Soldat rechts im Bild macht seit Jahren mit seinen Eltern Urlaub im Westmünsterland. Über die Zeit entwickelte sich eine große Verbundenheit mit dem schönen nordrhein-westfälischen Landstrich. Und bei einem seiner Streifzüge durch die Natur entdeckte er achtlos weggeworfen dieses Überführungskennzeichen.
Meint die „Zeit“ das ernst? Klingt nicht so, aber warum wird dann jetzt auf diesen Stuss verlinkt?
3.Die Ausstattung der ukrainischen Armee ist zum Teil bemitleidenswert. Doch es gibt Ausnahmen, wie eben diesen Panzer. Im Spätsommer 2011 wollten es die drei Soldaten, die zuvorderst auf dem Bild zu sehen sind, genau wissen, und fuhren mit dem abgebildeten Panzer – nur nachts, um nicht zu viel Aufsehen zu erregen – aus der Ukraine nach Deutschland, um freiwillig die TÜV-Tauglichkeit des Gefährts unter Beweis zu stellen und damit die Schlagkraft der ukrainischen Armee zu unterstreichen. Sie hatten gehört, dass der TÜV im Kreis Borken besonders lasch kontrolliert. Doch nix da: Der Panzer fiel durch. Immerhin erhielt er ein auf den 13. September 2011 datiertes Überführungskennzeichen für den deutschen Teil des Rückwegs in die Ukraine.
Pffffft. Sowohl als Scherz als auch asl ernst gemeinte These hinfällig.
Und nun sind Sie dran: Wie gelangte das Kennzeichen an den Panzer? Schreiben Sie uns Ihre Version in die Kommentare. Wir bauen Ihnen eine Brücke, denn inzwischen hat sich auch der Kreis Borken zurückgemeldet: Das Überführungskennzeichen wurde 2011 an einen Ukrainer ausgegeben, der damals einen Lkw überführte. Das Kennzeichen besaß eine Gültigkeit von fünf Tagen. Und auch das Kraftfahrt-Bundesamt lässt sich nun doch zu folgender Spekulation hinreißen: „Evtl. hat jemand das Kennzeichen ohne einen Zulassungsgrund montiert.“
Ja klar. Und das glauben wir natürlich alle… Das neuerliche Kennzeichen LDS-xxxx ist übrigens kein Überführungskennzeichen.Die „Zeit“-Red. erklärt also gar nichts. Nur dummes Geschwätz. „Die Brandenburger stecken da vermutlich nicht dahinter“ – so hat das ja auch niemand angenommen. Also nochmal die Frage: Wie kommt dieses Kennzeichen da hin und offensichtlich auch andere? Warum finden sich diese Bilder immer wieder bei der „Zeit“? Oder ist das ganz normal, weil so viele Fahrzeuge der ukrainischen Armee mit deutschen Kennzeichen dort herumfahren, dass man sie zwangsläufig aufs Bild kriegt?
Du meinst sicher „spannend“ wie dumm, was die Zeit dazu von sich gibt ;)
Ja, das wohl wieder Zufall – wieder ein teutsches Kennzeichen an einem Panzer in UA.
Einmal, zweimal, …
Abwarten, ZULETZT fahren dann wieder teutsche Kennzeichen durch die UA gen Osten.
Verweise dazu auf das Update zu:
https://propagandaticker.wordpress.com/2015/02/13/jahrhundert-coup-panzer-mit-deutschen-kennzeichen-in-der-ukraine-sanktionen-gegen-deutschland/
Das sollte Satire sein.
Die machen sich darüber lustig, dass irgendwer irgendwas vermuten könnte, nur weil da ein paar deutsche Kennzeichen in der Ukraine gesichtet werden.
Im Gegensatz zu den GUTEN, die über russische Panzer spekulieren, die man zwar nicht sieht, aber von denen jeder WEISS, dass sie da sind.
Der Artikel der Zeit sollte alle lächerlich machen, die hinsehen und sich wundern. Im Endeffekt zieht die Zeit alle Leser durch den Kakao, die kritisch sind und eben nicht alles glauben.
Das maximale Mass an Lächerlichkeit des Themas will man demonstrieren, indem man die Leser zu Spekulationen aufruft.
Das ist sogar noch perfider als die übliche „ihr seid alle Kreml-Trolle“ Methode.
;) Dumm gelaufen! – Es geht aber auch OHNE KENNZEICHEN, wie wir an diesem aktuellen Beispiel sehen sollten: http://wolfgangsimlinger.blogspot.co.at/2015/06/militartransport.html
Offenbar ist das kein EInzelfall.
Leben und Tod des Imperialismus (USA)
westliche Werte, Ukrafaschisten attackieren Filialen russischer Banken
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/06/23/ukraine-explosionen-an-standorten-der-russischen-sberbank/
Ich bin in diesem Zusammenhang bis heute erstaunt, dass es auf der Krim noch nicht zu terroristischen Anschlägen kam.
Ich weniger, der FSB ist kein Kaninchenzuchtverein-:)!
Naja… vergessen Sie aber die Amateure beim FSB nicht, die einen Oppositionellen am Kreml erschiessen, damit es auch wirklich jeder mitkriegt ^^
Ist ja auch schlecht möglich , die Krim wird doch von den Russen wie ein sibirisches Militärlager gehalten , wo hinter jedem Zivilisten ein Uniformierter ohne Markierung steht … heisst es zumindestens in der westlichen Presse ;)
Mein Liebling Lilischkies tweets sind auch immer wieder aufschlussreich:
Lielischkies ist ein ausgemachter Russenhasser , sonst würde er die Fehler in dem politisch angepassten Artikel erkennen, zb. das (jetzt vollintegrierte) Nazi Truppen an der Front 70 Jahre nach Hitler erneut wieder auf Russen schiessen, für Russen ist das komplett inakzeptabel und eine Beleidigung . Lielischkies sollte genau wissen das Russen bei sowas scharf zurückschiessen , aber Nein man verdreht komplett die Wahrheit und sagt es sei Putins War. Das ist sogar für deutsche Leser eine Beleidigung, in Deutschland will man solche mit solcher Gesinnung aus der Armee raushaben.
Mein seinen Lügen kann er froh das er das die Russen heute so eine elende Geduld haben , unter Stalin wäre er längst in Sibirien.
Russen/Russlandhasser sind wirklich zahlreich vertreten, ich frage mich immer woher denn dieser Hass kommt? Bzgl. Nazi-Truppen auch einfach zu geil, Rebecca Harms:
Frage: „Bundesaußenminister Steinmeier hat auch die Ukraine ermahnt – kann die Regierung in Kiew überhaupt die Freischärler im Donbass kontrollieren? Hat auch sie Verletzungen des Minsker Abkommens zu verantworten?“
Harms: „Auch wenn die Bataillone inzwischen weitgehend der ukrainischen Armee unterstellt sind, gibt es auch auf der ukrainischen Seite Verletzungen des Abkommens und von Menschenrechten. Die Ukrainer sind konfrontiert mit einem großen russischen Truppen-Aufmarsch in unmittelbarer Nachbarschaft, auf der Krim und entlang der russisch-ukrainischen Grenze. Die OSZE-Berichte über die jüngste Eskalation waren eindeutig: Die Aggressionen sind überwiegend von den vom Kreml unterstützten Söldnern in Donetsk und Lugansk ausgegangen.“
http://www.otz.de/web/zgt/politik/detail/-/specific/EU-Parlamentarierin-Rebecca-Harms-Gruene-im-Interview-8222-Sanktionen-gegen-705139404
Man kann das echt nur noch mit Humor nehmen, so viel Zynismus ist eigentlich unerträglich. Was würde Frau Harms in Donetzk eigentlich dazu sagen, dass es täglich ukrainsichen Beschuss gibt? Ihr akzeptiert „unsere“ Werte und wir stellen dann das Feuer ein, oder was?!
Vergeßt auch nicht die kleinen Schurken dieses Systems.
Merkt euch die Namen, auf daß keiner entkomme.
Fürs Verständnis der Neuen Weltordnung und der Freihandelsabkommen:
USA verhandelt mit Europa ex Russland über TTIP und mit Asien ex China über TTP.
USA will also Russland und China vom Freihandel in USA, Europa und Asien ausschließen.
Die passende Ergänzung dazu liefert dieser Artikel:
http://orf.at/stories/2282419/2282420/
Konkurrenzkampf der Abkommen.
Problemkind WTO.
Für die WTO werde es immer schwieriger, zu einer Einigung zu kommen. Ihre Mitgliedschaft ist auf 160 Länder angewachsen, und einige Schwellenländer wie Brasilien, Indien und China sind wirtschaftlich stark gewachsen. „Gegen den Widerstand dieser Länder bei Verhandlungen lässt sich nichts mehr durchsetzen“, erklärt Berger, „daher sollte die WTO einige althergebrachte Verhandlungsmodi überdenken. Bisher mussten immer alle Länder einer Einigung zustimmen, dieses Prinzip könnte aufgeweicht werden.“ Einzelne Länder sollten die Möglichkeit haben, voranzugehen und in bestimmten Bereichen Abkommen zu schließen, so Berger*
Weil die WTO Verträge/Verordnungen einstimmig beschließen muss und Brasilien, Indien und China nicht den USA gehorchen, kann die USA ihren Willen in der WTO nicht mehr durchsetzen. Daher will die USA auch Brasilien und Indien vom Freihandle ausschließen. Also alle jene Länder vom weltweiten Freihandel ausschließen, die nicht den USA gehorchen:
Brasilien, Russland, Indien, China = BRIC
Brasilien, Russland, Indien, China, Südafrika = BRICS
Die USA will als Ersatz für die WTO (wo gleichberechtigt einstimming beschloseren wird) eine Weltfreihandelszone mit ihren Vasallen unter Ausschluß der BRICS machen.
Das ist die New World Order unter Ausschluß der bevölkerungs- ,rohstoff-, und wachstumsstärksten Länder.
„Brasilien, Russland, Indien, China, Südafrika = BRICS“
= die halbe Menschheit. B = 200 Mio, R = 150 Mio, I = 1.250 Mio, C = 1.350 Mio, S = 50 Mio, macht zusammen 3 Milliarden. Zum Vergleich: G 7 = 750 Millionen, also ein Viertel. So viel auch zum Thema „Weltgemeinschaft“.
…oder auch immer wieder gern: „Internationale Gemeinschaft“.
Absolut lesenswert. Vielleicht sollte FritzTheCat hierzu eine Übersetzung machen?
Wäre nämlich wichtig. In Anbetracht vieler Scheindiskussionen und Nebelkerzen hier, bekomme ich allmählich den Eindruck, die PS wird auch langsam zur Trollhöhle.
„Absolut lesenswert“ trifft es genau!
Ein Ausschnitt des modernen Propagandahandbuchs.
Bedankt!
Wo ist der Fritz, wenn man ihn mal braucht? :D
Hab’s grad gesehen.
Ist in Arbeit.
Super!
Lass am besten sämtliche Formatierungen (fettschrift, kursiv) weg, dann kannst du dich auf den Inhalt konzentrieren!
Ich muss den Text sowieso formatieren und letztes Mal bedeutete das, alles Großgeschriebene neu tippen ;)
Also ich finde den Artikel zu lang und bei den psychologischen Termini bin ich nicht so sattelfest. Teile wirken wie das Resultat einer Zettel-Ideen-Sammlung und die Definition von „Gehorsam“ habe ich mir gespart…
https://firstlook.org/theintercept/2015/06/22/controversial-gchq-unit-domestic-law-enforcement-propaganda/
Umstrittene Abteilung im GCHQ (die britische NSA) beschäftigt sich mit inländischer Strafverfolgung, Online-Propaganda und psychologischer Forschung
von Glenn Greenwald und Andrew Fishman, 22.06.2015
Diese Spionage-Einheit betreibt einige kontroverse Taktiken in den Bereichen Überwachung, Online-Propaganda und Täuschung. Und sie tut das in großem Umfang in der traditionellen Strafverfolgung und bei inländischen (britischen) Aktivitäten – auch wenn die Behörden normalerweise ihre Aktivitäten mit ausländischer Aufklärung und Antiterror-Operationen rechtfertigen.
Vom „The Intercept“ veröffentlichte Dokumente belegen, dass eine Abteilung des Government Communications Headquarters (GCHQ), die „Joint Threat Research Intelligence Group“ (JTRIG) (Anm.d.Ü.: eine „Nachrichtenabteilung zur Erforschung gemeinsamer Bedrohungen“), folgende Dinge bekämpft: politische Gruppen, welche sie als „extremistisch“ einstufen, islamistische Aktivitäten in Schulen, Drogenhandel, Internet-Betrug und Finanzskandale.
JTRIG bekam schnell ein eigenes Profil, obwohl seine Existenz bis letztes Jahr unbekannt war. Erst NSA-Whistleblower Edward Snowden enthüllte die dunklen Machenschaften der Abteilung, z.B. Sexfallen für Ziele auf der Abschussliste, DoS-Angriffe um bestimmte Internetseiten lahmzulegen, verschleierte Propaganda in soziale Netzwerke einzuschleusen und den Diskurs im Internet allgemein zu stören.
Erste offizielle Behauptungen versuchten den Eindruck zu erwecken, dass sich JTRIG vor allem um Ziele wie Iran, Afghanistan und Argentinien kümmert. Am nächsten kam die Abteilung der Heimatfront mit der Verfolgung der Hackergruppe Anonymous.
Neben den Tätigkeiten der Abteilung auf diesen Gebieten hat JTRIG anscheinend auch stark mit der eher traditionellen Strafverfolgung und britischen Aktivitäten zu tun. Das zeigen zuvor unveröffentlichte Dokumente wie ein JTRIG-Memo vom August 2009 mit dem Titel „betriebliche Highlights“. Darin rühmt man sich „GCHQs erster wichtiger Operation gegen kriminelle Auswirkungen“ einer Webseite, die Polizeiinformanten und Mitglieder eines Zeugenschutzprogramms identifizierten. Eine weitere Aktion untersuchte ein Internetforum, das angeblich „zur Vereinfachung und Ausführung von Internet-Betrug benutzt wurde“. Dieses Dokument beschreibt auch die „Unterstützung des britischen Verhandlungsteams zum Klimawandel“ mit Ratschlägen des GCHQ.
Besonders entlarvend ist ein faszinierendes 42-seitiges Dokument von 2011, das die Aktivitäten von JTRIG detailliert beschreibt. Darin wird auf leicht verständliche und umfassende Weise Einblick in den Aufgabenbereich und die extremen Methoden dieser Abteilung gewährt. Die Überschrift: „Verhaltenswissenschaftliche Absicherung der Ergebnisse von JTRIG und online-HUMINT (Human Intelligence) -Aktionen“. Darin werden die bevorzugten Ziele der Abteilung beschrieben, die Anwendung von Psychologie und Verhaltensforschung und ihre zukünftigen Ziele. Der Autor ist Psychologe und heißt Mandeep K. Dhami.
Unter anderem beschreibt das Dokument die Taktiken der Behörde zur Manipulation der öffentlichen Meinung. Und wie mittels wissenschaftlicher und psychologischer Forschung das menschliche Denken und Verhalten beeinflusst werden kann. Und es zeigt die breite Streuung der Ziele, Ziele mit denen sich eigentlich traditionell die Strafverfolgungsbehörden und nicht Geheimdienste beschäftigen.
JTRIGs inländische Operationen zur Strafverfolgung werden deutlich. Der Bericht zeigt „die gegenwärtige Zusammenarbeit mit anderen Behörden“ einschließlich Metropolitan Police, dem Geheimdienst MI5, der Behörde für schwere organisierte Kriminalität (SOCA), den Grenzbehörden, den Zollbehörden und Finanzämtern und einer Einheit für nationale öffentliche Ordnung und Aufklärung (NPOIU). Das Dokument betont die Hauptziele von JTRIG: „Beweise für gerichtliche Verfahren zu liefern“. Oder die Überwachung „einheimischer extremistischer Gruppen wie English Defence League mittels online-HUMINT“. Oder Kriminelle und Hacker bei ihren Vorhaben zu behindern oder davon abzubringen. Und die „Behinderung, Abschreckung oder Verhinderung des online-Handels mit gestohlenen Daten oder Kinderpornografie“.
Man brüstet sich damit, dass die Abteilung „weltweit eingesetzt werden kann“. Genauer gesagt „richten sich die Aktionen zur Zeit“ gegen eine Vielzahl von Ländern und Regionen, einschließlich Argentinien, Osteuropa und Großbritannien.
Die Inlandsaktionen von JTRIG passen in das Gesamtmuster des auf Großbritannien und seine traditionelle Strafverfolgung ausgerichteten GCHQ.
Viele GCHQ-Dokumente beschreiben die „Aufträge“ seiner „Kunden“, und darin wird deutlich, dass die Behörde Befugnisse besitzt, die weit über die nationale Sicherheit hinausgehen:
Nachrichtendienstliche Hilfe für die Bank of England.
Für das Ministerium für Kinder, Schule und Familie bezüglich „Radikalisierung“.
Von Agrarministerium bis Walfang.
Den Abteilungen im Finanzministerium bei Investitionsentscheidungen Vorteile zu verschaffen.
Den Polizeibehörden beim Aufspüren betrügerischer Call-Center zu helfen.
Und die Weitergabe an Strafverfolgungsbehörden, um „das bürgerliche Recht und das Familienrecht“ zu verbessern.
Frühere Berichte über den Geheimdienst konzentrierten sich auf den „politischen Radikalismus“. Außer dem Angriff von JTRIG auf Anonymous kümmerten sich andere Abteilungen von GCHQ um politische Aktivisten die als „radikal“ angesehen wurden. Das ging bis zur virtuellen Überwachung von Personen welche die Wikileaks-Webseite aufsuchten. GCHQ berichtet in einem Memo auch über seine Untersuchung beliebter Softwareprogramme („um Polizeiaktionen zu ermöglichen“) und gibt zwei Beispiele für das Knacken von Verschlüsselungssoftware im Auftrag des „National Technical Assistance Centre“. Einmal in einer „hochrangigen Polizeifall“ und einmal in einer Untersuchung wegen Kindesmissbrauch.
Die JTRIG-Abteilung im GCHQ zeichnet sich durch eine hohen Einsatz an Propagandamethoden und anderen Internettaktiken zur Täuschung und Manipulation aus. Der Bericht von 2011 über die Tätigkeiten der Organisation, der heute veröffentlicht wurde, fasst nur ein paar dieser Taktiken zusammen:
2.5 Vorgehensweisen und Techniken. Alle Operationen JTRIGs werden mittels Cyber-Technologie ausgeführt. Die Mitarbeiter haben ein breites Spektrum an Vorgehensweisen und Techniken beschrieben, die derzeit für erfolgreiche Operationen verwendet werden. Diese beinhalten:
– das Hochladen von YouTube-Videos mit „überzeugendem“ Inhalt (zur Diskreditierung, um Misstrauen zu schüren, Zweifel zu säen, abzulenken, zu bremsen oder zu stören)
– das Einrichten von Facebook-Gruppen, Foren, Blogs und Twitterkonten. Diese dienen der Ermunterung zur Diskussionsteilnahme zur Diskreditierung (um Misstrauen zu schüren, Zweifel zu säen, abzulenken, zu bremsen oder zu stören)
– das Anlegen falscher Identitäten/Personen. Diese unterstützen den Dialog und die Botschaft bezüglich YouTube, Facebook-Gruppen, Foren, Blogs etc.
– das Anlegen falscher Identitäten/Personen die weitere falsche Identitäten unterstützen.
– Scherzmails und blödsinnige Textnachrichten unter einer gefälschten Person oder dem Abbild einer echten Person zu versenden (um Misstrauen zu schüren, Zweifel zu säen, abzulenken, zu beleidigen oder zu stören)
– das Bereitstellen von unzensiertem Material (um zu stören)
– Instant messaging an bestimmte Personen mit Hinweisen zum Öffnen unzensierter Webseiten
– Das Anlegen von Tausch-(oder Verkaufs-)börsen, die Überweisungen der Kunden behalten und/oder minderwertige oder untaugliche Ware verkaufen (um Misstrauen zu schüren, Zweifel zu säen, abzulenken, zu beleidigen oder zu stören)
– die Kommunikationsstörung (z.B. Filtern, Löschen, Neuschaffen oder Verändern) echter Kunden und Händler (um Misstrauen zu schüren, Zweifel zu säen, abzulenken, zu täuschen oder zu stören)
– die Kontrolle über Webseiten zu übernehmen (zur Verzögerung, Rufschädigung, Störung oder Verhinderung)
– die Ablehnung von Telefon- und Computerdiensten (zur Verzögerung, Störung oder Verhinderung)
– SIGINT (Signal Intelligence) durch Sammeln der Kommunikationsdaten der Zielperson (Sie wissen schon wozu)
– Webseiten aufzufordern, bestimmtes Material zu löschen (dito)
JTRIGs starke Betonung der Verhaltensforschung (wie Psychologie) und deren Wichtigkeit für die Operationen zieht sich durch den ganzen Bericht. Das beinhaltet detaillierte Diskussionen wie man „Gehorsam“ und „Gleichförmigkeit“ fördert:
2.18 Bedürfnisse nach Verhaltensforschung. Die Mitarbeiter identifizierten verschiedene nützliche Bereiche der Verhaltensforschung für HUMINT-Operationen und ihre Auswirkungen, die meisten darunter zur Sozialpsychologie:
– Psychologie der Beziehungen (einschl. der sozialen online-Interaktionen)
– kulturelle Auswirkungen der sozialen Interaktionen
– die Psychologie des Vertrauens und Misstrauens
– die Erstellung psychologischer Profile
– die Entwicklung realistischer gefälschter Identitäten/Personen
– die Psychologie der Überzeugung
– Verbreitung von Massenbotschaften
– das Bewerben von YouTube-Videos
– glaubwürdige Entschuldigungen, dass man nicht mit der Zielperson kommunizieren kann (auch nicht von Angesicht zu Angesicht)
– wirksame Verzögerungstaktiken und „Haken“ für online-Kunden
– kriminelles Verhalten online (z.B. Kinderarbeit, Betrug)
– das Online-Verhalten von Jugendlichen
– Geschäftsvorgänge im Internet-Betrug
Auf Psychologie basierende Beeinflussungstechniken
3.2 Theorien und Forschungen auf dem Gebiet der Sozialpsychologie können für die Bewertung der Auswirkungen von JTRIG und der online-HUMINT-Operationen besonders wertvoll sein. Folgende Themen wären für die soziale Beeinflussung von besonderem Interesse:
– die soziale Wahrnehmung
– die Gesinnung
– Überredungskünste
– Gleichförmigkeit
– Gehorsam
– zwischenmenschliche Beziehungen
– Vertrauen und Misstrauens
– die Erstellung psychologischer Profile
Weiters wäre die Anwendung sozialpsychologischer Ideen bezüglich Marketing und Werbung wünschenswert.
GCHQ hat in einer Stellungnahme dazu nur auf die altbekannte Leier von der „Gesetzmäßigkeit“ seiner Aktivitäten verwiesen.
Ging mir auch so beim Lesen. Ist ziemlich speziell, aber ich werd morgen mal versuchen das fertigzustellen.
Dank dir erstmal!
Und hier ein schöner Kommentar dazu von A. Mercouris:
http://russia-insider.com/en/media-criticism/remember-putins-troll-factory-greewald-proves-uk-does-it-much-more/ri8248
Greenwald: Putins „Trolle“ sind kein Gegner für das britische Internet-Manipulationsprogramm
Neue, von Glenn Greenwald offengelegte NSA-Dateien zeigen, wie der britische Geheimdienst Geschichten platziert, gefälschte Internetseiten aufzieht und Kommentare im Internet postet. Und das in einem viel umfassenderen Rahmen als was den Russen vorgeworfen wird.
Von Alexander Mercouris, 23.06.2015
Es gehört bereits zum Allgemeingut in den westlichen Medien – besonders den britischen – dass die russische Regierung (oder „Putin“) eine riesige Trollarmee unterhält, die pro-russische und pro-Putin-Geschichten im Internet verbreitet.
Viele dieser Geschichten kommen mit Bildern eines Gebäudes in St. Petersburg, bei dem es sich um eine „Trollfabrik“ handeln soll – wahrscheinlich die Heimat dieser großen Trollarmee.
Ich kenne den Wahrheitsgehalt dieser Geschichte nicht. Einige der Behauptungen bezüglich dieses Gebäudes in St. Petersburg klingen nicht überzeugend. Es scheint, dass die Hauptquelle dieser Geschichte kein enttäuschter Mitarbeiter war (wie behauptet), sondern ein Maulwurf, der absichtlich platziert wurde, um eben dies „aufzudecken“.
Dagegen sagt der allgemeine Menschenverstand, dass – wie alle anderen auch – Russland ein Interesse daran hat, Meinung zu beeinflussen. Und dazu würden sie bestimmt alle zur Verfügung stehenden Methoden anwenden.
Der allgemeine Menschenverstand sagt aber auch, dass die Behauptungen über Putins „Trollarmee“ stark übertrieben sein müssen, wenn sie die hohe Anzahl negativer Kommentare über antirussische Artikel in den Diskussionsforen der westlichen Medien erklären sollen.
Es sind einfach zu viele Kommentare, und die englischer Ausdrucksweise ist oft viel zu gut – und deren Inhalt viel zu klug – als dass das die Arbeit von schlecht bezahlten Trollen sein soll.
Was dieser Geschichte eine interessante Wendung gibt: Greenwald hat weitere Snowden-Dateien veröffentlicht die zeigen, dass der britische Geheimdienst genau das eifrig betreibt, was die westlichen Medien den Russen vorwerfen.
In seinem Bericht zeigt Greenwald, dass eine geheime Abteilung innerhalb des britischen Geheimdienstes sich intensiv genau damit beschäftigt, und zwar auf einem wesentlich höheren Niveau als das was bisher den Russen vorgeworfen wird.
Das überrascht nicht wirklich. Einige der in dem Dokument erwähnten Methoden grenzen meiner Meinung nach an Illegalität – oder überschreiten sie.
Was soll man von der in dem Dokument enthaltenen Information halten, dass der britische Geheimdienst „gefälschte Tauschseiten (oder Verkäufer)“ aufbaut, die „Überweisungen der Kunden einbehält und/oder den Kunden minderwertige oder untaugliche Ware schickt“?
Selbst wenn es zur Störung von Drogen- oder Pornografiegeschäften geschieht – wie kann man den Diebstahl von Kundengeldern gerichtlich rechtfertigen?
Für diejenigen, die hohen Wert auf Bilder und Videos legen – wie im Falle der Aufklärung von MH17 – möchte ich darauf hinweisen, dass in einem Abschnitt des Dokuments gesagt wird, dass der britische Geheimdienst „YouTube-Videos mit ‚überzeugenden‘ Inhalten hochlädt.
Es sollte allgemein bekannt sein, dass nicht nur die Briten so etwas fortwährend machen.
Ich wiederhole, was ich bereits sagte: Nichts von dem was in sozialen Netzwerken oder auf YouTube oder sonst wo erscheint kann als Beweis verwertet werden, solange nicht die Herkunft umfänglich und unumstößlich gesichert ist. Meistens ist das nicht der Fall.
Diese neusten Veröffentlichungen von Greenwald werden in den westlichen Medien wenig Gehör finden. Weniger als die weitaus unglaubwürdigere Geschichte über die „Petersburger Trollfabrik“. Momentan wird die Greenwald-Geschichte in den britischen Medien weitestgehend ignoriert.
Aber wenn die Geschichte von „Putins Trollarmee“ wieder hochkocht – und das wird sie – denken Sie an die Informationen, die uns Greenwald gab. Sie werden bald aus der Medienöffentlichkeit verschwunden sein.
Typisches Olivgrünes Gesindel mit der Nazi-Keule!
Sollte sich an:
„Dok, nimm diesen Nazi-Troll Rico endlich raus! Ist ja nicht auszuhalten!“
/s. ganz unten/ richten
„Sollte sich an:
“Dok, nimm diesen Nazi-Troll Rico endlich raus! Ist ja nicht auszuhalten!”
/s. ganz unten/ richten“
Ja, bitte nimmt diesen Nazi-Troll raus, bitte, bitte!!
Das verdient etwas Musik
http://norberthaering.de/de/27-german/news/411-spin-doktoren#weiterlesen
Interessanter Einblick in die Wahrnehmungswelt des treuen Hofberichterstatters Krause:
„Ausgerechnet ARD-Brüssel-Korrespondent Rolf-Dieter Krause watschte heute in der Tagesschau um 12:30 Uhr einen EU-Spin-Doktor ab. Ohne den Namen zu nennen, sprach er von Kommissionspräsident Junckers Kabinettschef Martin Selmayr als einem der wichtigsten Spin Doktoren in Brüssel. Krause weiß es, posaunt er doch routinemäßig die Einflüsterungen Selmayrs als Nachrichten an sein Millionenpublikum hinaus. Womit hat Selmayr sich Krauses Liebesentzug zugezogen?“
https://de-de.facebook.com/Infoseite.zu.Christoph.Hoerstel
Nato-Geheimdienste hebeln gesellschaftliche Kommunikation aus
Warum wir allem was hier passiert nur eingeschränkt glauben können: Die jetzt erwiesenen Methoden des britischen Geheimdienstes GHQ gehen sehr weit. NICHTS ist vor ihnen sicher. ALLES kann manipuliert sein.
Damit passiert das, was hier passiert: Die Menschen halten sich an Blogger, die sie kennen – und deren Urteil sie trauen. Dann müssen die Dienste nur noch diese Blogger attackieren, das macht die Sache einfacher.
Ich sag’s nochmal, zum Mitschreiben, Ihr Abschaum: mich müsst Ihr umlegen. Meine Familie bedrohen oder angreifen steigert meinen Einsatz. Mich angreifen – ebenfalls.
https://firstlook.org/…/…/behavioural-science-support-jtrig/
Alternativlink, da tempdown:
Klicke, um auf behavioural-science-support-for-jtrigs-effects.pdf zuzugreifen
Schön kämpferisch der Hörstel! Gefällt mir!
Putschisten unter sich:
Weißt du was Rebecca, das wird dir noch so richtig auf die Füße falle, eine Nr. zu groß für dich und die EU, du dreckige Soziopathin!
Aktuelles Interview mir Ihr. Wie konnte sowas mit den Grünen passieren!?!:
http://www.otz.de/startseite/detail/-/specific/EU-Parlamentarierin-Rebecca-Harms-Gruene-im-Interview-8222-Sanktionen-gegen-705139404
Die deutschen Grünen haben die NPD rechts überholt.
Warum die aus den europäischen Grünen noch nicht ausgeschlossen wurden, verstehe ich nicht. Vielleicht gibt es deshlab 2 grüne Fraktionen im EU Parlament: die mit den rechtsextremen deutschen Grünen, und die linken Grünen.
Wir wundern uns warum in den Balten eine derartige Russophobie herrscht und die sich freiwillig als US-Nato-Aufmarsch-Kriegsplatz hergeben , die Harms tingelt laut ihrem Twitterverlauf durch die Balten und hält Propaganda Vorträge.
Bezogen auf den Thread gestern https://propagandamelder.wordpress.com/2015/06/22/propagandameldungen-vom-22-juni-2015/comment-page-1/#comment-17832
noch mal den Hinweis auf dieses Video
http://vineyardsaker.de/video/warum-putin-dnr-und-lnr-nicht-anerkennt/
Natürlich sind die Menschen im Donbass und auch Putins Schulkamerad sicher verzweifelt, aber wie Nikolai Starikov es schon sagt, man darf das Geschehen dort, so schlimm es dort im Moment ist, nicht emotional betrachten. Man muss es kühl und nüchtern betrachten.
Und scheinbar ist das auch Porky nicht unbekannt.
Solange der Donbass im Gebiet der Ukraine bleibt und die Russen nicht offiziell eingreifen, gibt es keinen großen Krieg, wo vielleicht hunderttausende oder mehr sterben werden. Die Kriegsfalken in Washington lauern nur darauf, das ist diesmal eine ganz andere Situation als in Georgien.
Und solange das bleibt, verbrennen sich weiterhin die VSA und auch die EU daran ebenso die Finger und der Schaden gerade für die EU wird immer größer – Wirtschaftlich, aber auch Weltpolitisches Ansehen. Denn die sind meiner Meinung nach die Hauptschuldigen, egal was unsere Propaganda uns sagen will.
Danke für den link-:)!
Das ist zwar von gestern, aber wirklich krass, pure Kriegshetze:
http://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/ukraine/iryna-flucht-ukraine-41425372,var=a,view=conversionToLogin.bild.html
Dazu sehr passend ein Telepolis-Artikel über Frauen und Kriegspropaganda:
http://www.heise.de/tp/artikel/45/45221/1.html
Nur schade, dass die Schnittmenge von BILD- und Telepolislesern vermutlich nicht allzu groß ist.
Ich habe gerade in der Printausgabe der SZ eine ganze Seite über Kirill Petrenko gelesen. Sie haben nicht ein einziges Mal erwähnt, dass er Russe ist. Der einzige Hinweis war, dass er in Sibirien geboren wurde. Die haben ein wirkliches Problem, einen Russen in einem positiven Zusammenhang zu erwähnen. Bei dem Artikel hate man eher das Gefühl, er ist ein waschechter Bayer.
Bei Chelene Fischer gleiches Spiel
Das passt eben auch nicht zum Bild, dass uns die Medien über Russland vermitteln wollen. Wenn man nur den dt. Medien Glauben schenkt, ist das ein rückständiger Staat, eine Diktatur, in Unfreiheit und ebenso rückständig lebende Menschen. Errungenschaften darf es nicht geben, Positives generell nicht. Erfolge in der Kultur, der Wissenschaft oder Wirtschaft sind zu verschweigen oder klein zu reden. Nahezu jedes Feindbild in der Geschichte basierte grundlegend darauf, dass das eigene Volk einem anderen Volk überlegen ist; hieraus leiten sich alle weiteren Herrschaftsansprüche ab.
Glücklicherweise ist der einfache Mensch heute zumeist derart frei und modern ausgerichtet, dass er zumindest eine Fremdsprache spricht, im Internet unzählige Informationen über andere Orte und Menschen und Kulturen finden kann; und es heutzutage, sofern der Geldbeutel es erlaubt, auch ganz selbstverständlich ist, seine Urlaube in aller Welt zu verbringen. Wer einmal im heutigen Russland war, wird sich fortan kaum noch von der transatlantischen Propaganda einlullen lassen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/06/23/us-verteidigungsminister-schwoert-deutschland-auf-kampf-gegen-russland-ein/
Mr. Carter auf dem Kriegspfad. Es erstaunt nicht, jedoch die Intensität, um nicht zu sagen, die „voll krasse“ Ideologie erschreckt doch gewaltig.
Und uns Uschi steht gerührt und staatstragend daneben.
Danke!
St.Petersburger Wirtschaftsforum:
PUTIN GIBT CBS ANCHORMAN CHARLIE ROSE EINE LEHRSTUNDE …
Die Pro-EU Demo gestern Abend in Athen > Mein Gefühl > 100% gesteuerte Demo,
wo ich aufhorchte „paar 1000 Leute“ > also circa 700-1500.. bei dem Grund kann man
sogar schön Ängste schüren (= Drachme nix wert) & so easy mehr Leute aktivieren
Die EU ist völlig hintertrieben & wertbefreit, siehe Maidan oder wie sie alle Märkte in Afrika kaputt machen
ein Bullshit-Verein und mit dem Verdacht gestern in Athen.. ich bin nicht alleine >>
http://www.liveleak.com/view?i=afb_1435014648
Bei nd ist dazu folgendes zu lesen
„Update 20.05 Uhr: Anhänger von früherer Regierung in Athen auf der Straße
In Athen haben mehrere Tausend Menschen am Montagabend »für einen Verbleib Griechenlands im Euroland demonstriert«, so meldet es die Deutsche Presse-Agentur. Aufgerufen hatten Sympathisanten und Wähler der oppositionellen konservativen Partei Nea Dimokratia sowie der sozialdemokratischen Pasok »und anderer proeuropäischer Parteien und Vereinigungen«, wie es weiter heißt – und wohl die Botschaft senden soll: SYRIZA ist nicht proeuropäisch. Die Menschen schwenkten, so die Agentur, »Fahnen Griechenlands und der EU. Sie forderten, dass sich die Regierung unter Ministerpräsident Alexis Tsipras mit den Partnern und Gläubigern verständigt, damit Griechenland den Euro als Währung behalten kann.« Eine Gruppe autonomer Linker protestierte ihrerseits gegen die Demonstration der Anhänger früherer Regierungsparteien. Die Polizei verdrängte sie vom Platz vor dem Parlament in Athen, wo die Demonstration stattfand, wie das Fernsehen zeigte. Bei der AFP liest sich diese Nebengeschichte übrigens so: »Am Montag gab es in der Nähe des Syntagma-Platzes noch eine kleinere Kundgebung von rund 200 Anarchisten, die jedoch von Polizisten zurückgedrängt wurden, um Zusammenstöße mit den proeuropäischen Demonstranten zu verhindern.«“
http://www.neues-deutschland.de/artikel/975316.athens-vorschlaege-umfassen-7-9-milliarden-euro.html
Gespräch mit dem Gesellschafter Salve.TV – Ein Sender zeigt Mut (& zeigt RT Deutsch)
20min https://www.youtube.com/watch?v=9UYdvrkQilo
Ich möchte folgenden Artikel als Propaganda melden:
„Bundeszentrale für politische Bildung lädt Klima-Leugner ein“
von Steven Geyer (http://www.dumont-redaktionsgemeinschaft.de/autoren-und-ressorts/politik/steven-geyer/)
in der Berliner Zeitung vom 21.06.2015
http://www.berliner-zeitung.de/politik/podiumsdiskussion-in-berlin-bundeszentrale-fuer-politische-bildung-laedt-klima-leugner-ein,10808018,31004708.html
bzw. kurz als TinyURL: http://tinyurl.com/q43hckc
In diesem Artikel wird behauptet:
„Zur Erinnerung: Dass der CO2-Ausstoß des Menschen den aktuellen Klimawandel verursacht, ist durch Tausende abgesicherter Studien verschiedener Fachbereiche belegt. Mehr als 97 Prozent aller Untersuchungen zum Thema lassen keinen Zweifel daran.“
Dieser Behauptung steht jedoch folgendes entgegen:
Sehr geehrter Herr Steven Geyer,
ist Ihnen aufgefallen, dass die Klima-Katastrophe durch die Deutsche Physikalische Gesellschaft – also der Lobby der Kernenergie – schon spätestens für den Zeitraum 1996 bis 2006 vorausgesagt wurde (Der Spiegel: „Das Weltklima gerät aus den Fugen“ http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13519133.html) und diese trotz weiteren starken CO²-Anstiegs nicht eingetreten ist?
Ist Ihnen bekannt, dass bei Luftdrücken wie in der Troposphäre die Energieübertragung über Stöße zwischen den Molekülen erfolgt – und zwar nicht nur von den mittlerweile knapp 400 Teilen pro Million CO², sondern von den 1.000.000 Teilen pro 1.000.000 allen Gasen?
Ist Ihnen bekannt, dass die auf der Erdoberfläche durch Sonnenenstrahlung entstehende Wärme innerhalb der Atmosphäre über Konvektion abgeführt wird?
Ist Ihnen bekannt, dass der Anteil der Abführung der Wärme über Überabsorbtion und Emission durch Gase mit IR-Banden gegenüber beiden vorgegannten physikalischen Prozessen innerhalb der Troposphäre unerheblich ist?
Ist Ihnen mal der Gedanke gekommen, dass fossiles CO² schon mal in der Atmosphäre vorhanden gewesen sein muss, bevor es von Pflanzen über die Photosythese aufgenommen wurde und als Kohle unter die Erde kam ohne dass es damals zur Klimakatastrophe und zu Trockenheit kam?
Wird Ihnen nicht klar, welch hahnebüchener Unsinn es ist, CO² dann auch noch zu verpressen und dazu wiederum fossile Energiequellen zu verheizen?
Ist Ihnen aufgefallen, dass wir hier in Berlin von September bis Mai – aktuell sogar im Juni – heizen müssen – also fossile Energie verbrauchen – weil es so katastrophal warm ist? Dass wir viel fossile Energie für warme Kleidung, Wärmedämmung, Schneeräumung us.w. verbrauchen müssen?
Ist Ihnen aufgefallen, dass es in Berlin jenseits natürlicher Schwankungen seit 1986 gar nicht wärmer geworden ist?
Ist Ihnen aufgefallen, dass, je weiter man sich den Polen nähert um so weniger Pflanzen wachsen, z.B. auf Grönlaund, sowie weiten Teilen Russlands und Kanadas kaum Landwirtschaft möglich ist?
Ist Ihnen bekannt, dass es seit der letzten Eiszeit wärmer wird und der Meeresspiegel ansteigt? Ist Ihnen bekannt, dass sich dieser Meeresspiegelanstieg NICHT beschleunigt hat?
Ist Ihnen bewusst, dass es deutlich preiswerter ist, die wenigen Bewohner von pazifischen Südseeinseln umzusiedeln, als Milliarden in den Klimaschutz zu investieren?
Ist Ihnen aufgefallen, dass der angeblich menschengemachte Klimawandel vor allem ein Geschäft für Banken und Versicherungen ist, die Münchner Rück satte Gewinne mit erhöhten Prämien und Elementarschadensversicherungen machten, die Banken an Krediten für pseudo-umweltschonende Photovoltaik und Windenergie verdienten, während die Errichter solcher Anlagen – in der Regel Laien – Angst haben, auf den Kosten sitzen zu bleiben?
Ist Ihnen bewusst, dass die ärmeren Länder niemals in der Lage sind, Klimaabgaben zu zahlen, ohne auf die eigene Industriealisierung – es sei denn mit Kernenergie – zu verzichten? Ist Ihnen klar, dass der Klimawandel/Klimaschutz nichts anderes ist, als aggressiver Neokolonialismus?
Ist Ihnen aufgefallen, dass in Berlin energieeffiziente Mehrfamilienhäuser beispielsweise in Berlin Marzahn abgerissen werden und dort energieineffiziente (hohe Heizkosten, hoher Flächenverbrauch) Einfamilienhäuser gebaut werden? Ist Ihnen aufgefallen, dass eine neue Flughafenlande- und startbahn nach der anderen gebaut wird, dass man energieschluckende und gefährliche ICEs fährt, dass man alle drei Jahre (gefühlt) neue S-Bahnzüge anschaffen will, dass genau dieselben Leute, die das Märchen von der Klimakatastrophe erzählen, nach wie vor auf Wirtschaftswachstum setzen statt auf Wohlstandswachstum?
Ist Ihnen schon mal der Gedanke gekommen, dass mit dem Erneuerbare Energien Gesetz (EEG) das Ziel verfolgt wurde, relevante Bevölkerungsgruppen zu Subventionsempfängern zu machen, die dann beim Wegfall der Subventionen pleite sind – und folgerichtig gehalten sind, die Subventionsausreicher zu wählen, also die Hartz-IV und Rentenklau-GRÜNEN?
Ist Ihnen bekannt, dass relevante Politiker der GRÜNEN Mitglieder der Amerika-Brücke sind, einer Organisation, die wirtschaftliche und politische Interessen amerikanischer Lobbies in der deutschen Politik durchsetzen soll?
Ist Ihnen schon einmal der Gedanke gekommen, dass der katastrophale menschengemachte Erderwärmungs-Klimawandel gar nicht existiert, sondern hier nur ein Instrument einer aggressiven neokolonialen auf Profitmaximierung ausgerichteten imperialen Politik ist, der nur das Mäntelchen des Guten umgehangen worden ist, um ein Hinterfragen zu tabuisieren, strukturell ganz ähnlich, wie Religionen mit der Metapher „Gott“ ein Hinterfragen zu unterdrücken suche?
Ist Ihnen aufgefallen, dass ganz ähnlich wie damals durch die Kirche Menschen als Ketzer bzw. heute als „Leugner“ abgekanzelt werden?
Und schließlich:
Haben Sie auch nur einer dieser angeblich „Tausende abgesicherter Studien“ überprüft?
Ich sage Ihnen mal was:
Mit diesen 1000 Studien ist das so wie mit den 1000 Pfarrern, die uns den Beweis Gottes präsentieren. Keine einzige Studie hat jemals den katastrophalen menschengemachten Klimawandel nachgewiesen und keine einzige ist abgesichert.
Mit freundlichen Grüßen
Ich hab’s geahnt: Jetzt haben auch noch die Leugner des Klimawandels die PS entdeckt! Wunderbar! Besonders dieser Satz ist ein Leckerli und für so einige sicher die passende Eintrittskarte:
Zitat: „Ist Ihnen schon einmal der Gedanke gekommen, dass der katastrophale menschengemachte Erderwärmungs-Klimawandel gar nicht existiert, sondern hier nur ein Instrument einer aggressiven neokolonialen auf Profitmaximierung ausgerichteten imperialen Politik ist, der nur das Mäntelchen des Guten umgehangen worden ist, um ein Hinterfragen zu tabuisieren…“
Der Klimawandel als kapitalistisch-imperialistische Erfindung! Einfach himmlisch: Bei diesem Satire-Potenzial können Uthoff und von Wagner einpacken!
Es geht nicht um Klimawandel – den gibt es schon immer.
Es geht um den behaupteten KATASTROPHALEN menschengemachten Erderwärmung-Klimawandel. Der ist frei erfunden.
Übrigens – ist Ihnen bewusst, dass in polnähe CO² schluckende Pflanzen fast fehlen? Welche eine Katastrophe wäre es doch, wenn es tatschlich wärmer würde?
Da steht aber so mancher Blödsinn drin. Auf alles kann man gar nicht eingehen, zumal das Ganze hier völlig deplatziert ist und ich bisher auch noch keinen Klimawandel-Skeptiker („Klima-Leugner“ ist ein selten dämlicher Begriff) erlebt habe, der wirklich Ahnung von dieser äußerst komplexen Materie gehabt zu haben schien. Nur mal ein Beispiel:
„Ist Ihnen aufgefallen, dass es in Berlin jenseits natürlicher Schwankungen seit 1986 gar nicht wärmer geworden ist?“
Das ist zunächst perfide – leichte Temperaturschwankungen fallen natürlich nicht auf. Auffällig sind schon eher die Auswirkungen z.B. auf Unwetter etc. Dann ist es vermutlich falsch – der Trend zeigt seit den 80er Jahren durchaus nach oben, aber das Klima ist nunmal von Jahr zu Jahr, von Monat zu Monat, von Tag zu Tag schwankend. Deshalb zeichnen Statistiker eine Trendlinie in dieses Kurven hinein, und die zeigt nach oben. Drittens geht es – zum x-ten Mal sei es gesagt – um das globale Klima, nicht um eine einzelne Wetterstation. Der Klimawandel, den es zweifelsfrei gibt und zu dem zweifelsfrei mindestens AUCH der Mensch beiträgt, kann für manche Orte auf diesem Planeten auch bedeuten, dass es kälter wird. Zum Beispiel, weil es ständig bewölkt ist. Das soll jetzt nicht auf Berlin bezogen sein, sondern ist eine allgemeine Anmerkung. „In Berlin ist es nicht wärmer geworden“ ist Stuss.
Noch ein Beispiel:
„Ist Ihnen bekannt, dass sich dieser Meeresspiegelanstieg NICHT beschleunigt hat?“
Das ist eine völlig unbelegbare Behauptung. Der historische Anstieg des Meeresspiegels kann nunmal leider nicht durch echte Messungen nachvollzogen werden. Neuste Forschungsdaten weisen aber darauf hin, dass der Anstieg seit 1990 mehr als doppelt so schnell erfolgt als in den 90 Jahren zuvor.
Aber bevor ich weiter mache, kommen wir doch einfach zum Kern:
„Ist Ihnen bewusst, dass die ärmeren Länder niemals in der Lage sind, Klimaabgaben zu zahlen, ohne auf die eigene Industriealisierung – es sei denn mit Kernenergie – zu verzichten?
Ach so, daher weht
der Winddas Atom!Erst war es menschen gemachte Erderwärmung. Als die doofe Erde sich nicht daran hielt, wurde daraus ganz langsam menschen gemachter Klimawandel.
Seitdem wird sich darüber gestritten mit Gutachten und Gegengutachten.
Andere Wissenschaftler sagen. Wir wissen, dass wir nichts wissen. Ich meine die Nasa sagte letztes Jahr einmal. „Wir dachten immer, dass wir über den Weltraum mehr wissen, als über die Tiefsee. Wir haben uns wohl geirrt.“
Was hat die Sonne für eine Einfluss, was hat kosmische Strahlung für einen Einfluss? Warum nimmt der Eisschild im Norden langsam ab? Warum nimmt Er im Süden massiv zu?
Was hat die Polwanderung (eventueller Polwechsel) damit zu tun? Hat Er überhaupt was damit zu tun? Was hat die zunehmende beschleunigende Schwächung des Erdmagnetfeldes damit zu tun? (Mehr kosmische Strahlung bedeutet mehr Wolken / Arkstorm/ Superflood) Warum treten Prognosen nicht ein?
Beklagt wird, dass man aber nur Gelder bekommt, wenn man es in Bezug auf menschengemachten Klimawandel forscht.
Umweltschutz unbedingt, aber menschen gemachter Klimawandel halte ich zur Zeit genauso wenig für belegbar wie dass der Mensch nun gar keinen Einfluss hat.
Selbst wenn man mal annimmt der Mensch sei Schuld. Es wird ja fleißig weiter die grüne Lunge für Gartenmöbel, Lebensmittelöle und „Bio-Benzin“ abgeholzt. Auch der Geltungskonsum wird nicht in Frage gestellt.
C02 wäre dann das Feigenblatt für das gute Gewissen.
Dass die Politik hier mindestens wieder einmal extrem heuchelt, ist ja völlig unbestritten. Dass die Mainstreammedien wieder einmal Hand in Hand damit gehen, ebenso. Das Thema ist aber viel zu komplex, als dass man den (vermeintlich oder tatsächlich) menschengemachten Klimawandel einfach so abtun könnte. Ich kann mich sehr gut erinnern, dass vor Kurzem noch bestritten wurde, dass es überhaupt einen Klimawandel gebe. Anhand haarsträubender Statistiken oder isolierter kalter Monate in eng begrenzten Regionen wurde das dann scheinbar „belegt“. Da ich selber eine wissenschaftliche Vergangenheit habe (wenn auch keine meteorologische), kann ich durchaus beurteilen, welche Argumente plausibel sind und welche an den Haaren herbeigezogen. Den Satz
„Umweltschutz unbedingt, aber menschen gemachter Klimawandel halte ich zur Zeit genauso wenig für belegbar wie dass der Mensch nun gar keinen Einfluss hat“
kann ich aber durchaus unterschreiben. Nur ist es in der Wissenschaft eben immer so, dass Theorien aufgestellt werden, die nicht endgültig belegbar sind. Die Frage ist hier doch eher, ob wir die Hände in den Schoß legen und darauf vertrauen sollen, dass schon nichts passieren wird, oder ob wir handeln. Natürlich sinnvoll handeln, nachhaltig, zukunftsgewandt. Das könnte dann ja nicht schaden, selbst wenn es am Ende klimatechnisch nichts bringen sollte. Was uns gerne eingeredet wird, dass das mit den erneuerbaren Energien nicht klappen könne blabla, ist nichts weiter als Lobbyismus. Dadurch wurden schon Jahrzehnte verschlafen. Deutschland hätte der große Profiteur bei einem Geschäft sein können, das so oder so kommen wird. Jetzt werden wir erleben, wie China an uns vorbeirast. Weil wir noch übers Klima diskutieren, statt endlich das zu tun, was nötig und sinnvoll ist.
Antwort zu beiden Kommentaren:
„Der Klimawandel, den es zweifelsfrei gibt und zu dem zweifelsfrei mindestens AUCH der Mensch beiträgt,…“
Dinge die jedermann weiß, also zweifelsfrei sind, stimmen meistens nicht (Eisen im Spinat).
Dass der Mensch dazu beiträgt ist zumindest im Zusammenhang mit CO2 äußerst zweifelhaft und auf etlichen Gebieten mussten die Klimagötter bereits zurückrudern!
„“In Berlin ist es nicht wärmer geworden” ist Stuss.“
Wohl kaum, Temperaturzeitreihen belegen dies ganz genau und als Kleingärtner, der den Wasserverbrauch unserer Kolonie seit 22 Jahren verwaltet, kann ich belegen, dass ohne Einspareffekte (wie bei Waschmaschinen) ohne Preisanstieg, der Wasserverbrauch sich mehr als halbiert hat. Ein deutlicher Hinweis auf keinerlei Temperaturanstieg. Pfirsiche und mediterrane Gewächse sind nebenbei längst eingegangen!
„Neuste Forschungsdaten weisen aber darauf hin, dass der Anstieg seit 1990 mehr als doppelt so schnell erfolgt als in den 90 Jahren zuvor.“
Noch neuere Forschungsdaten bewirkten dass das Potsdamer Klimainstitut diese Behauptung wieder zurückziehen musste.
„Ach so, daher weht der Wind das Atom!“
Sabine hatte sich ein paar Zeilen vorher eindeutig gegen die Atomindustrie ausgesprochen!
„Das Thema ist aber viel zu komplex, als dass man…“
–
„…dass vor Kurzem noch bestritten wurde, dass es überhaupt einen Klimawandel gebe“
Ist mir in den Jahren noch nicht vorgekommen. Mein Hinweis auf den fehlenden Temperaturanstieg in Berlin (oben), zeigt dass Stillstand, Rückgang dem fördergeldursächlichen Alarmismus entgegensteht. Weitere Effekte wie gute Ernten in der Sahelzone,
Grün um die Sahara wächst, Eiszuwachs am Südpol, Neuvereisung am Nordpol, 13-jährige Pause, trotz rasant steigendem CO2 usw. lassen erhebliche Zweifel am aktuellen Anstieg, nicht aber am Wandel zu! Gut belegt in der ersten Grafik in o.Link.
„ob wir die Hände in den Schoß legen und darauf vertrauen sollen“
Da liegt der Hase im Pfeffer! 100 Mrd. ist der aktuelle Klimaetat für „zielgerichtete“ Forschung. 100 Mrd, die dem echten Umweltschutz (Regenwälder, Brachflächen, Ende der Meervergiftungen und Vermüllungen) fehlen!
„Das könnte dann ja nicht schaden“
Siehe ein Punkt vorher. Was wäre, wenn es gelänge, einen Abkühlungsprozess einzuleiten (s. Forschungen die Luft zu verschmutzen, um Sonnenlicht abzuwehren) und plötzlich wird bemerkt, dass wir bereits auf eine neue Eiszeit zusteuern.
Der Schaden, der durch diese Beschleunigung entstehen würde wäre unabsehbar! Gleiches gilt für eine empfindliche Störung globaler Gleichgewichte.
„Was uns gerne eingeredet wird, dass das mit den erneuerbaren Energien nicht klappen könne blabla, ist nichts weiter als Lobbyismus.“
Der einzige Punkt, den ich voll unterschreibe. In dieser Hinsicht belügt uns unsere Regierung, wie in jeder anderen Hinsicht!
Wobei wir wieder bei der Klimakanzlerin und Lobbyismus angekommen wären.
Solange die Regenwälder weiter schwinden, die Meere überfischt und vergiftet werden, ist der Kampf gegen den „menschenverursachten“ Klimawandel absichtliche Ablenkung von den eigentlichen Themen. Warmzeiten waren schon immer Kulturblütezeiten und die Menschheit stammt aus Afrika, nicht vom Pol.
Ich habe so einen Blödsinn noch selten gelesen – und ich lese echt viel! Auch viel Blödsinn. Da werden Kleingärtner-Weisheiten als Wissenschaft verkauft. Nein Danke, ich halte mich dann schon lieber an die guten alten Bauernregeln. Wenn der Hahn kräht auf dem Mist, ändert sich das Wetter, oder es bleibt wie es ist.
Jetzt müssen Sie nur noch erkennen, dass der Klimawandel-Zirkus genau dieser Hahn ist.
Ihnen ist aber schon aufgefallen, dass der von mir verlinkte Spiegel-Artikel in welchem die Kernenergielobby der Deutschen Physikalischen Gesellschaft die Klimakatastrophe verkündet NACH der Tschernobl-Katastrophe erschienen ist?
So wie ich den obigen Fragenkatalog für unsinnig halte, so halte ich andere Gegenargumente oder Infragestellungen ebenso für unsinnig. Für Laien zumindest. Wir werden hier alle nicht über die Qualifikation verfügen, diese Dinge seriös zu bewerten. Es geht heruntergebrochen um ideologisch aufgeladene Glaubensfragen – und natürlich auch Manipulationen. Ich begnüge mich in meiner Schlichtheit z.B. mit einem Klima-Mann wie Mojib Latif. Und wenn mich der Mojib Latif mit seinen großen Augen unschuldig ansieht und mir sagt, dass da was nicht in Ordnung ist mit dem Klima und der Mensch was dagegen machen sollte, dann glaube ich dem das einfach. Aber gut, ich habe natürlich auch keine Ahnung, welche imperialistischen Agenten meinem Freund Latif die Geldkoffer unter den Computer stellen, damit der so was sagt.
Es ist schlicht undenkbar, dass sämtliche Wissenschaftler weltweit, die von einem Klimawandel ausgehen, der mindestens auch vom Menschen mit verursacht wird, gekauft sind. Bei allem Verschwörungsdenken, das auch mir innewohnt und das erfahrungsgemäß auch durchaus gesund ist, geht das einfach weit über das erträgliche Maß hinaus. Insofern liegst du da schon ganz richtig, so rein gefühlsmäßig.
Dass die Behauptung, dass fast alle Wissenschaftler den KATASTROPHALEN menschengemachten Klimawandel für existent halten, fingiert sein könnte, der Gedanke ist Ihnen noch nicht gekommen.
Wenn nämlich alle Wissenschaftlicher, die augrund ihrer Ausbildung über das Thema befinden können, den Klimawandel mittragen würden, dann wäre das wirklich ein Armutszeugnis.
Ich schrieb nicht, dass „fast alle Wissenschaftler“ blablablubb. Ich schrieb von all jenen, die davon ausgehen. Das sind nämlich sehr viele.Ob es „fast alle“ sind oder überhaupt die Mehrheit, weiß ich nicht, aber es sind zu viele, als dass sie alle gekauft sein könnten. Kapiert? Sie sind irgendwie ständig auf dem Holzweg, eine Diskussion ist so natürlich schwierig.
Der Philosoph Bertrand Russell hat das schön zusammengefasst:
„Der von mir vertretene Skeptizismus läuft kurz gesagt auf folgendes hinaus: 1. Sind sich alle Fachleute einig, dann kann die gegenteilige Ansicht nicht als sicher gelten; 2. stimmen sie nicht überein, kann vom Laien keine Ansicht als sicher betrachtet werden; 3. meinen alle, dass keine ausreichenden Gründe für eine positive Ansicht sprechen, wartet der gewöhnliche Sterbliche am besten mit seinem Urteil ab.“ (Skepsis, Athenäum 1964)
Eine kluge gedankliche Vorgehensweise, die sicher auch nicht verhindert, dass man sich trotzdem zu den Fragen der Vergeudung von Ressourcen, dem Raubbau an der Natur usw. usw. entsprechend positioniert.
Wenn man nicht weiter weiß, hilft Gott – oder eben ein Experte weiter. Das spart die fachliche Auseinandersetzung.
Es ist auch erstaunlich, wie doch die Klimawandel-Gläubigen immer wieder wissen, welche Qualifikaition diejenigen haben, die den KATASTROPHALEN menschengemachten Klimawandel bestreiten.
Und wenn sich dann herausstellt, dass es sich meist um Leute mit natürwissenschaftlichem universitärem Abschluss handelt, dann ist eben der Sozialwissenschaftler oder Journalist im Bundesumweltministerium besser qualifiziert.
Die Menschheit verbrennt jeden Tag vier Supertanker Erdöl und Unmengen Kohle. In nur 200 Jahren setzt der Mensch das CO2 frei, das die Pflanzen in 200 MILLIONEN Jahren gebunden haben. Das ist schlimm! – Aber die Klimaerwärmung hat auch etwas Gutes: Die neu gebildeten Wüstengebiete bieten viel Sand, um den Kopf rein zu stecken.
Ich denke, die Propagandaschau sollte dabei den Weg gehen, die Methoden der Argumentation zu beleuchten und sich nicht zu sehr auf inhaltliche Diskussionen kontroverser Themen einzulassen. Sonst haben wir hier demnächst die Diskussion, welche Religion besser ist. Ich habe jetzt nicht alles gelesen, aber „Klima-Leugner“ ist ein diffamierender Begriff.
es gab und gibt Klimawandel , immer !! Es geht aber bei dieser NWO-Propaganda um „menschengemachter Klimawandel“ > damit kann man dann Zertifikate vertickern (Luftsteuer) und man kann Industrie weltweit regulieren.. Klimawandel gehört zur Geschichte der Erde, Millionen Jahre schon ))) Deren Experten & Wissenschaftler sind von Staatsknete abhängig und seihern das raus was sie müssen damit die Zuschüsse nicht im nächsten Jahr gekappt werden (ähnlich bei Gendergaga in der Wissenschaft)
9 min für Einsteiger > Andreas Popp > DIE KLIMA LÜGE > https://www.youtube.com/watch?v=rPnv1MyhDwI
Welchen Wissensstand Klimawandel-Gläubige haben, kann man sehr schön in den dortigen Kommentaren lesen.
Das schreibt zum Beispiel ein Simon Ring vor zwei Wochen (also etwa am 9.6.:2015):
„Und inwiefern soll die Klimawirksamkeit von CO² „nicht beweisbar“ sein? Dass CO² die kurzwellige Strahlung der Sonne passieren lässt, die langwellige Strahlung, die von der Erdoberfläche reflektiert wird jedoch absorbiert“
Der Herr war gerade krank, als im Physik-Unterricht die Reflektion besprochen wurde.
Es scheint ihm auch nicht klar zu sein, dass Moleküle mit IR-Banden die IR-Strahlen nicht nur aus einer Richtung, sondern aus allen Richtungen absorbieren und ebenso in alle Richtungen wieder emittieren.
Genauso ist das auch bei der Energieaufnahme und Abgabe über Stöße, nur dass letzteres bei allen Gasen erfolgt und nicht nur bei 400 ppm CO2 und einigen anderen Gasen mit IR-Banden.
Man kann wirklich nur den Kopf darüber schütteln, mit welchem Selbstbewusstsein Leute Dinge vertreten, von denen diese wirklich keine Ahnung haben. Wahrscheinlich ist Simon Ring genau das, wie sich unsere Bildungspolitiker Bildung vorstellen.
Ich hätt da auch noch was… ;-)
http://www.telegraph.co.uk/comment/11367272/Climategate-the-sequel-How-we-are-STILL-being-tricked-with-flawed-data-on-global-warming.html
(offizielle NASA-Daten)
http://barbwire.com/2015/05/28/study-predicts-decades-of-global-cooling-ahead/
@Rico
Warum wusste ich einfach, dass du auch ein „Klima-Lügen“-Vertreter bist? Komisch, komisch.
Ich muss hier mal eine kleine Korrektur machen, da hat sich nämlich ein Fehler eingeschlichen:
„Ist Ihnen bekannt, dass die auf der Erdoberfläche durch Sonnenenstrahlung entstehende Wärme innerhalb der Atmosphäre über Konvektion abgeführt wird?“
Es muss natürliche „innerhalb der Troposphäre“ heißen.
Liebe Sabrina,
so fraglich auch letztendlich die Auswirkungen des Menschen auf die Erderwärmung ist, können die Klima-Skeptiker aber auch nicht garantieren und 100% beweisen, dass der Mensch keinerlei Auswirkung darauf hat.
Und jetzt sehen wir uns doch mal die Optionen an:
1. Der Mensch hat Auswirkungen auf das Klima:
1a) Wir machen was möglich ist und schaffen es damit eine für den Menschen katastrophale Erderwärmung zu verhindern -> schön.
1b) Wir machen so weiter wie bisher und der Planet mitsamt einem Großteil der auf ihm lebenden Menschen gehen vor die Hunde -> eher nicht so prall, hätt man mal besser was gemacht als es noch ging.
Der Mensch hat keine Auswirkungen auf das Klima:
2a) Wir machen was möglich ist, haben Geld verpulvert und gehen trotzdem den Weg Richtung Sonnenstudio -> doof gelaufen, aber ob man jetzt etwas reicher oder weniger reich tot ist spielt dann auch keine Rolle mehr.
2b) Wir machen so weiter wie bisher und freuen uns über ein wenig mehr Party bis zu unserem Ableben -> Kann wohl nur jemand gut heißen, der selber schon den Großteil seines Lebens hinter sich hat und keine Kinder hat/möchte.
Wenn man sich nicht absolut sicher sein kann, welche Option ist dann wohl die klügste?
Und einige Ihrer Aussagen sind schon sehr… merkwürdig:
„Ist Ihnen mal der Gedanke gekommen, dass fossiles CO² schon mal in der Atmosphäre vorhanden gewesen sein muss, bevor es von Pflanzen über die Photosythese aufgenommen wurde und als Kohle unter die Erde kam ohne dass es damals zur Klimakatastrophe und zu Trockenheit kam?“
Nunja, der erste Teil Ihres Absatzes mag ja schon noch stimmen, dann aber nicht mehr so sehr. Denn waren damals dann auch der ganze Erdball so mehr oder weniger erträglich temperiert wie es heute der Fall ist? Oder waren damals vielleicht nur bestimmte Gebiete auch trotz CO²-Massen im „grünen“ Bereich?
„Ist Ihnen aufgefallen, dass wir hier in Berlin von September bis Mai – aktuell sogar im Juni – heizen müssen – also fossile Energie verbrauchen – weil es so katastrophal warm ist? Dass wir viel fossile Energie für warme Kleidung, Wärmedämmung, Schneeräumung us.w. verbrauchen müssen?
Ist Ihnen aufgefallen, dass es in Berlin jenseits natürlicher Schwankungen seit 1986 gar nicht wärmer geworden ist?“
Dieser Teil zeigt, dass Sie von Klima keine Ahnung haben. Das Klima verändert sich nicht auf der ganzen Welt einheitlich.
Bei einer globalen Erwärmung kann es durchaus sein, dass es sogar in manchen Gegenden kälter wird (Durch Verschiebung von Wind- und Wasserströmungen), dafür aber in anderen Gebieten sehr viel wärmer. Oder erklären Sie mir doch mal warum bei Ihrer Feststellung trotzdem die Polkappen vor sich hin schmelzen?
„Ist Ihnen aufgefallen, dass, je weiter man sich den Polen nähert um so weniger Pflanzen wachsen, z.B. auf Grönlaund, sowie weiten Teilen Russlands und Kanadas kaum Landwirtschaft möglich ist?“
Und was hat das jetzt mit Klimawandel zu tun? Wissen Sie denn über die Methangase im sibirischen Permafrostboden bescheid, welche bei nicht mehr ganz so permafrostiger Temperatur sich zusätzlich in die Atmosphäre begeben (den Treibhauseffekt also verstärken)?
„Ist Ihnen bewusst, dass es deutlich preiswerter ist, die wenigen Bewohner von pazifischen Südseeinseln umzusiedeln, als Milliarden in den Klimaschutz zu investieren?“
Dies aber auch nur, wenn die pazifischen Südseeinseln unser größtes Problem sein werden (ganz davon abgesehen, dass die Südseeinselbewohner das vielleicht doch ein wenig anders sehen).
„Ist Ihnen bewusst, dass die ärmeren Länder niemals in der Lage sind, Klimaabgaben zu zahlen, ohne auf die eigene Industriealisierung – es sei denn mit Kernenergie – zu verzichten? Ist Ihnen klar, dass der Klimawandel/Klimaschutz nichts anderes ist, als aggressiver Neokolonialismus?“
Na dann setzen Sie sich doch dafür ein, dass diese armen Länder beim Klimaschutz unterstützt werden von den reicheren Ländern. Wir produzieren unseren Scheiß in diesen Ländern, also können wir ja wohl zumindest dafür zahlen, dass die unseren Scheiß sauber produzieren.
„Mit diesen 1000 Studien ist das so wie mit den 1000 Pfarrern, die uns den Beweis Gottes präsentieren. Keine einzige Studie hat jemals den katastrophalen menschengemachten Klimawandel nachgewiesen und keine einzige ist abgesichert.“
Und können Sie beweisen, dass es Gott nicht gibt? Das Klima ist leider eine so extrem komplizierte Angelegenheit, dass man ja schon Probleme damit hat, das Wetter drei Tage in die Zukunft sicher vorher zu sehen.
Im übrigen geht es auch nicht um 2 Grad wärmer oder weniger. Es geht um das Risiko von Kopplungseffekten:
Der sibirische Permafrostboden mit den immensen gebundenen Methanmengen. Die Stürme, welche durch die höhere Energie an Häufigkeit und Intensität massiv zunehmen werden. Die fehlenden Eisflächen welche dann die Sonnenenergie absorbieren, anstatt sie zu reflektieren.
Und was passiert, wenn der Golfstrom zum erliegen kommt? Dann haben wir auf der Welt einen Streifen Grillzone, danach zwei dünne Streifen mit gemäßigten Temperaturen und dann permanente Frostzonen ohne Möglichkeit zu Ackerbau (Tschüss Skandinavien). Mitteleuropa hätte dabei wohl Glück gehabt, zumindest solange bis sich die Milliarden Menschen in den nicht mehr bewohnbaren Zonen dann zu den „Glücklichen“ gesellen wollen.
Diese Thema ist keine Milchmädchenrechnung ala „womit kommen wir günstiger weg?“.
Wenn die Klimaforscher recht hatten und wir machen nichts, dann bedeutet das „Ende Gelände“ für geschätzt 60-70% der Menschheit.
@MrChronos
Zitat: „Na dann setzen Sie sich doch dafür ein, dass diese armen Länder beim Klimaschutz unterstützt werden von den reicheren Ländern. Wir produzieren unseren Scheiß in diesen Ländern, also können wir ja wohl zumindest dafür zahlen, dass die unseren Scheiß sauber produzieren.“
Prima!
„Wenn man sich nicht absolut sicher sein kann, welche Option ist dann wohl die klügste?“
Genau. Das ist der Punkt. Und eigentlich sollte es doch keine zwei Meinungen bei der Frage geben, ob der Mensch diesren Planeten übergebührlich quält oder nicht. Klar, manche sagen dann, der Mensch sei eben auch ein Stück Natur und verhält sich eben so, wie es jede andere Spezies tut, nämlich seiner Art entsprechend. Okay, sage ich, das stimmt, aber dann brauchen wir auch nicht mehr für den Frieden zu kämpfen, für mehr Gerechtigkeit oder sonst irgendwas. Und wir werden uns damit womöglich selber ausrotten. Kann man so machen. Muss man aber nicht.
@ Max L.
Ich stimme Deinem Kommentar zu.
Diejenigen, die sagen, der Mensch verhalte sich seiner Art entsprechend im Umgang mit der Umwelt – sagen ja bestenfalls die halbe Wahrheit.
Im Menschen gibt es doch nicht nur den Egoismus, sondern auch den Gemeinsinn. Menschen verhalten sich doch nicht nur egoistisch – dann gäbe es uns alle doch längst nicht mehr. Das ist doch eine von der neoliberalen Weltanschauung in die Köpfe gepflanzte Behauptung – schon deshalb ist diese Weltsicht verachtenswert.
„Liebe Sabrina,
so fraglich auch letztendlich die Auswirkungen des Menschen auf die Erderwärmung ist, können die Klima-Skeptiker aber auch nicht garantieren und 100% beweisen, dass der Mensch keinerlei Auswirkung darauf hat.“
Das habe ich auch nicht behauptet.
Darum geht es auch gar nicht.
Es geht um die Behauptung des KATASTROPHALEN Klimawandels.
Und dieser muss verhindert werden – koste es was es wolle – koste es vor allem die wenig Begüterten etwas zugunsten der Wohlhabenden.
Die Realität zeigt, dass ein Urwald nach dem anderen abngeholzt wird – zugunsten von „klimaneutraler“ Biomasseproduktion und Ölplantagen. Und während einerseits den Leuten genauer den armen Leuten in die Tasche gegriffen wird, werden die mit dem größten „Klima-Fußabdruck“ in die Lage versetzt, selbigen zu vergrößern.
Es ist einfach nur traurig, wie sich die Klimawandelgläubigen am Nasenring durch die Arena ziehen lassen, sobald man das Mäntelchen des Guten über diese ziemlich üblen Geschäftspraktiken hängt.
Die Religionen machen das ganz genau so: Es wird Gott in Szene gesetzt: Gotr ist gut – auch wenn er ein psychisch gestörter Schwulenhasser ist – und darf nicht in Frage gestellt werden.
Und selbstverständlich verfügen die Verkünder von Gotteswillen über gottesgleiche Unfehlbarkeit darin, den Willen Gottes in seiner ganzen Ausgestaltung zu kennen. Das geht bis zur Verhöhung der Schöpfung Gottes, indem selbige beschnitten wird oder als nicht im Sinne Gottes ausgegrenzt wird, wie das am Beispiel „Homosexualität“ bewiesen ist.
Lieber MrChronos
Das Schema ist dasselbe wie in der Werbung: Man denkt sich Bedrohungsszenarien aus und verkauft die Lösung. Lassen Sie sich die Weisheitszähne ziehen, die könnten ja mal Probleme machen. Und benutzen Sie Antifaltencreme, wenn sie später mal Altersrente beziehen wollen – ohne ruinierte Gesichtshaut wird’s schwierig.
Genau so ist das mit Gott: Auch hier werden Bedrohungsszenarien – „Hölle“ und „die Strafe Gottes“ – präsentiert, wenn die Menschen nicht brav zahlen. Manche haben gleichmal eine Kopfsteuer eingeführt. Gott ist ein Instrument zum Geld verdienen.
Das es Gott nicht gibt, ist doch längst bewiesen. Oder ist die Erde immer noch eine Scheibe um die sich die Welt dreht – beides Behauptungen Gottes, wie uns dessen Vertreter früher ja mal erklärten.
Ich muss nicht beweisen, dass Hautcreme die Haut zerstört (kann jeder tagtäglich sehen), dass einige medizinische Behandlungen gar nichts nützen. In der Beweislast sind diejenigen, die mit ihren Bedrohungsszenarien und gleichzeitig präsentierten Heilsversprechen den Leuten an die Wäsche wollen.
Und genauso ist das mit dem Bedrohungsszenario Klimawandel und der damit verbundenen Anmaßung, Menschen etwas abzuverlangen – den Armen natürlich – nicht den Reichen. Letztere haben sich schließlich den Klimawandel ausgedacht, um damit Geld zu erpressen.
Ich bin auch etwas verwundert über Ihren Gebrauch des WIR. Ich kann leider nicht für andere sprechen und denen sagen, was für die richtig zu sein hat.
Die wenigsten hierzulande dürften Wohlstandsökos sein, die Geld haben, einen auf Party zu machen.
Zitat:
„Wenn man sich nicht absolut sicher sein kann, welche Option ist dann wohl die klügste?“
Da antworte ich mal frei mit Egon Olsen:
Erst schießen – also Milliarden Umweltressourcen in den „Klimaschutz“ versenken (oder gleich in Immobilienzertifikate – hat sich auch bewährt) – und natürlich Rüstungsindustrie und Kriege unangetastet lassen – und dann fragen.
So jedenfalls machen es unsere GRÜNEN Kriegstreiber im Bundestag.
Man kann Ihre Argumentation natürlich auch drastisch polemisch überspitzen:
Was machen, wenn Arsen Krankheiten verhindern kann, aber die Beweise über Nutzen und Schaden unsicher sind? Die Hände in den Schoß legen und warten bis die Menschen an den Krankheiten gestorben sind nur weil Nutzen und Schaden von Arsen nicht restlos geklärt sind? Die Psychiatrie behandelt ja sogar mit Lithium und zwar manisch-depressive Symptomatik.
Sie sehen also, dass man mit ihrer Argumentationsstruktur alles rechtfertigen kann. Die USA benutzen diese übrigens immer wieder, um militärisch gegen Länder vorzugehen.
Wenn man nicht weiß, dann verbieten sich kostenträchtige und fragwürdige Klimaschutz-Maßnahmen schlicht.
Zitat:
„Nunja, der erste Teil Ihres Absatzes mag ja schon noch stimmen, dann aber nicht mehr so sehr. Denn waren damals dann auch der ganze Erdball so mehr oder weniger erträglich temperiert wie es heute der Fall ist? Oder waren damals vielleicht nur bestimmte Gebiete auch trotz CO²-Massen im “grünen” Bereich?“
Ich bitte Sie – wo sind denn auf der Erde die Temperaturen noch im grünen Bereich? Doch nicht hier in Europa! Hier ist es viel zu kalt! Da verheizen Sie von September bis Mai die Umwelt und meinen, es sei Klimaschutz, dass weiter so zu treiben. Die wirklichen Katastrophen waren die Eiszeiten. Wir haben heute noch Dauerfrostboden im Norden und Grönland ist immer noch weitgehend vereist. Das ist nichts im grünen Bereich.
„Dieser Teil zeigt, dass Sie von Klima keine Ahnung haben. Das Klima verändert sich nicht auf der ganzen Welt einheitlich.
Bei einer globalen Erwärmung kann es durchaus sein, dass es sogar in manchen Gegenden kälter wird (Durch Verschiebung von Wind- und Wasserströmungen), dafür aber in anderen Gebieten sehr viel wärmer. Oder erklären Sie mir doch mal warum bei Ihrer Feststellung trotzdem die Polkappen vor sich hin schmelzen?“
Die Polkappen schmelzen seit der letzten Eiszeit. Und die werden auch weiter schmelzen – unten durch Druck – und oben durch Niederschlag wachsen. Und wenn sie kleiner werden wird die Welt nicht daran Schaden nehmen.
„Wissen Sie denn über die Methangase im sibirischen Permafrostboden bescheid, welche bei nicht mehr ganz so permafrostiger Temperatur sich zusätzlich in die Atmosphäre begeben (den Treibhauseffekt also verstärken)?“
Die Sumpfgebiete in Sibirien sind erst in Zusammenhang mit den Eiszeiten zugefroren. vorher waren Sie nicht zugefroren und das Klima ist trotzdem nicht in die Erderwärmungskatastrophe gekippt. Das Gas ist also der Atmosphäre entzogen worden. Außerdem sind weite Landstriche menschlicher Besiedlung trockengelegte Sümpfe und Feuchtgebiete. Auch dort ist der Atmosphäre Methan entzogen worden. Ich dachte, Sie wissen das, wo Sie doch Ahnung von der Sache haben?
„Das Klima ist leider eine so extrem komplizierte Angelegenheit, dass man ja schon Probleme damit hat, das Wetter drei Tage in die Zukunft sicher vorher zu sehen.“
Klima ist zwar das Wetter über einen definierten Zeitraum, aber deswegen sind ja Meteorologen noch lange keine Klimaexperten, insbesondere dann nicht, wenn diese die Klimaszenarien in Zweifel ziehen.
„Im übrigen geht es auch nicht um 2 Grad wärmer oder weniger. Es geht um das Risiko von Kopplungseffekten:“
Ja das Risiko von Kopplungseffekten. Nichts genaues weiß man nicht, aber es ist erst mal gefährlich und erfordert sofortige Milliardentransfers.
Es könnte übrigens auch der Mond auf die Erde fallen, weil das menschliche Treiben die Gravitationskraft beinflusst. Wir sollten am besten ganz schnell Immobilienzertifikate ‚ähm „Gravitationszertifikate“ dafür ausreichen und die Versicherung gegen Mondabstürze in der Elementarschadensversicherung einführen. Und nicht zu vergessen die Sterbegeldversicherung für Singles im Fall von Meteoriteneinschlägen.
„Der sibirische Permafrostboden mit den immensen gebundenen Methanmengen. Die Stürme, welche durch die höhere Energie an Häufigkeit und Intensität massiv zunehmen werden. Die fehlenden Eisflächen welche dann die Sonnenenergie absorbieren, anstatt sie zu reflektieren.
Und was passiert, wenn der Golfstrom zum erliegen kommt? Dann haben wir auf der Welt einen Streifen Grillzone, danach zwei dünne Streifen mit gemäßigten Temperaturen und dann permanente Frostzonen ohne Möglichkeit zu Ackerbau (Tschüss Skandinavien). Mitteleuropa hätte dabei wohl Glück gehabt, zumindest solange bis sich die Milliarden Menschen in den nicht mehr bewohnbaren Zonen dann zu den “Glücklichen” gesellen wollen.“
Die sibirischen Permafrostböden waren vor den Eiszeiten keine. Trotzdem kam es zu Eiszeiten und nicht zur Erderwärmungskatastrophe.
Die Stürme nehmen mit der Erderwärmung ab, weil die Temperaturunterschiede zwischen den Polen und dem Äquator geringer werden. Das sollte Ihnen eigentlich in der Erwärmungsphase von den 1960er Jahren bis etwa 1998-2003 aufgefallen sein oder lebten Sie damals noch nicht? Erst infolge der Abkühlung ab etwa 1998 kam es wieder verstärkt zu Stürmen und zu den Hochwasserkatastrophen in Deutschland und Europa. Vorher war jahrzehntelang vergleichsweise wenig passiert.
Dass Eisflächen Sonnenenergie reflektieren ist richtig. Nur gelangt an die Polkappen kaum Sonnenstrahlung und auch nur in einem sehr flachen Winkel. Auch Wolken reflektieren Sonnenstrahlen, was man im Sommer (theoretisch derzeit in Deutschland) sehr stark spüren kann.
Der Golfstrom wird von der Erdrotation angetrieben. Der kommt nicht zum Erliegen. Das müssten Sie aus dem Geografie-Unterricht in der Schule wissen.
Außerdem wird dessen Auswirkung auf das Klima völlig überschätzt. Entscheidend sind die Winde. Weht mal ein bissel Südwind aus Richtung Sahara, dann haben wir hier 40° C. Die liefert kein Golfstrom. dreht der Wind, dann fallen die Temperaturen in zwei Tagen auf 16 °C – was kälter ist, als der Golfstrom.
In Europa ist es im Winter warm, wenn ein Islandtief über dem Atlantik erwämte Luft zu uns bläst. Weht der Wind von Nordost, dann haben wir in Ostdeutschland und in Bayern auch mal Temperaturen unter Minus 25°C.
In der Grillzone – Sie meinen vermutlich die Region zwischen nördlichem und südlichem Wendekreis – herrschen sehr angenehme Temperaturen von 25 bis 26 ° C – aber nur im Tiefland. In höheren Lagen ist es deutlich kälter, zum Teil sogar kälter als in manchen Gegenden Europas. Und in den Wüsten ist es tagsüber heiß und nachts herscht Frost. Das müssten Sie eigentlich aus dem Geografie-Unterricht aus der Schule wissen.
mfG
Und demnächst wird dann hier Werbung für die Tea-Party-Bewegung gemacht oder was? Wer sich auch nur ein bisschen mit dem Thema auseinander gesetzt hat, kennt die Methoden der Konzerne über Think-Tanks ihre Lügen in die Öffentlichkeit zu injizieren. Ist doch wohl logisch, was Konzerne für ein Interesse daran haben, ungefiltert die Umwelt zu verpesten.
http://www.campaigncc.org/sceptics
Demnächst reden wir dann auch darüber, dass TTIP eigentlich voll toll ist und nur die bösen Grünen die Fracking-ist-schädlich-Lüge erfunden haben. Alles Scheindebatten, auf die der „gemeine Verschwörungstheoretiker“ hereinfallen soll. Solche Beiträge einfach ignorieren!
Die Darstellung von „Klimaleugnern“ als allgemeiner Leugner, es gäbe keinen Klimawandel ist schon der Fakt, den ich aus @Sabrinas Zeilen entnehme. Das Klima wandelt sich freilich, aber nicht so, wie es für das Wachstum publiziert, äh propagiert wird. Der Klimawandel wird also für Wachstum, äh Profit für verschiedenste Lobbygruppen/Konzerne instrumentalisiert – das macht die Lüge aus. Menschengemachter Klimawandel passiert in dem Sinne, dass Regenwälder in Größenordnungen abgeholzt werden, dadurch der örtliche Wasserkreislauf geändert wird (Urwald als Wasserspeicher und damit Klimaausgleich) und die Auswirkungen global spürbar sind? An die Skeptiker: Schon mal etwas vom Sinn des Centralparks in New York gehört? Oder vom Anteil des CO2 in der Luft und vom Anteil des Menschen an der Erhöhung dessen? Dann hören Sie alle auf zu atmen! Es liegt doch auf der Hand, dass nur durch den erhöhten Anteil an H2O sich das Klima ändert. CO2 in erhöhter Konzentration kann physikalisch keine Barriere für Wärmestrahlung sein, nur ein erhöhter Anteil von Wasser in der …sphäre kann die Wärmeabgabe ins All verhindern. Ich erinnere an eine Indianerweisheit, die jeden vernünftigen Menschen dazu bringen sollte, über sein Handeln nachzudenken, um den Raubbau an unserer Lebensgrundlage Natur und Erde einzudämmen:
.
„Erst, wenn
der letzte Baum gerodet,
der letzte Fluss vergiftet,
der letzte Fisch gefangen ist,
werden die Menschen feststellen,
dass man Geld nicht essen kann“
(der kanadische Stamm der Cree – Indianer)
.
Nur mal so nebenbei zum nachrechnen:
CO2 400ppm = ~0,04% Anteil CO2 an der Atemluft
davon produziert die Natur 96% und der Mensch 4%, also Menschanteil daraus folgt 0,0016%
Wenn man das auf Deutschland allein (3.1% Anteil) bezieht als „Vorreiter“ der Klimapolitik, dann werden wir mit jährlich 50.000.000.000 Euros an Steuern und Belastungen ganz „schön“ geschröpft für die grüne „Bewusstseins“-Propaganda.
D – CO2 in Zahlen: 3,1% von 0,0016% = 0,0000496%
Bildlich umgerechnet in ein Wasserverhältnis:
20.161 Wassertropfen : 1 Wassertropfen (so VIEL Einfluss hat der Klimawandelverhinderer BRD auf das globale Klima)
In der Medizin (lt. wiki) sind 20 Tropfen = 1ml. Somit sind ~20.000 Tropfen = 1000ml = 1Liter.
Nun versuchen alle Skeptiker mal 1 Liter klares Wasser mit 1 Tropfen schwarzer Tinte sichtbar dunkler zu färben. Viel Spaß!
Und nun noch mit einem Luxmeter den Unterschied des „Lichtdurchgangs“ im Würfel von 1Liter messen!
Der Unterschied zum Würfel mit klarem Wasser ist NICHT messbar!
Nicht CO2 ist unser Verderben, sondern all die Giftstoffe und Stäube unserer „Wertegemeinschaft“ mit den Hinterlassenschaften und Auswirkungen derer:
Kriege, Braunkohletagebau, Schwefelverbindungen, Atommüll, Kupfer-Bauxit-SelteneErden-usw.-Abbau, Fracking, Flugverkehr, Herstellung von Dämmstoffen, Windräder, Pestizite, Konsum überhaupt undundund
.
Übrigens wird in Gewächshäusern dieCO2 Konzentration erhöht, um das Wachstum der Pflanzen zu fördern.
Also mehr CO2 in der Atmosphäre -> verstärkte/s Photosynthese/Pflanzenwachstum -> mehr O2-Produktion -> mehr CO2-Bedarf. Also pflanzt Bäume! Vor Allem wieder in den Regenwaldgebieten!
Schimpft mich ruhig als Öko usw., Ihr werdet Euch an meine Zeilen erinnern.
Es ist ja auch so, dass es dort, wo die Wälder für „klimneutralen“ Ethanol-„Bio“sprit gerodet werden, die Luft eben doch trockener wird. Wolkenloser Himmel führt aber nachts zu starker Auskühlung – also Wärmeabgabe an das All. Damit einher gehen natürlich auch mehr oder weniger Veränderungen der Lage von Tief- und Hochdruckgebieten und somit auch zu entsprechenden lokalen Klimaänderungen. Es gibt also durchaus menschengemachten Klimawandel. Nur den KATASTROPHALEN Erderwärmungsklimawandel gibt es bislang nicht. Eher scheint die Verminderung von Wolken zu einer Abkühlung zu führen.
Wollte man nun den Argumenten des CO2-Infrarot-Reflexionseffekts folgen, dann müsste sich das Licht auf der Erde aufgrund des steigenden Anteils zurückreflektierten Infrarotlichts in Richtung Rot verändern, es also zum Beispiel beim Fotografieren zu leicht rotstichigen Bildern kommen.
Es gibt aber bei Gasen nicht nur Absorbtionsbanden im infraroten Bereich, sondern auch im ultravioletten. Nach der Logik der Klimaschutzablass-Einforderer müssten diese Gase dann die Ultraviolette Strahlung ins Weltall zurück reflektieren, so dass die Erde durch die Atmosphäre wie unter einer Glocke vor der ultravioletten Strahlung und der dadurch verursachten Erwärmung geschützt sein müsste. Tatsächlich aber kommt hier unten immer noch Licht in verschiedenen Wellenlängen an, dass wir als weiß empfinden.
Man kann auf den ersten Moment einleuchtend klingende Argumentationen also auch in diese Richtung vertiefen.
Genauso verhindern Wasserdampf und andere Gase mit IR-Banden ja auch die IR-Wärmeeinstrahlung von der Sonne auf die Erde und wirken somit wiederum einer Erderwärmung entgegen.
Man kann hier viele Einflüsse auf das Klima bringen, auch menschengemachte.
Die Klimawandelkatastrophisten haben aber das Ziel, Knebelverträge mit Entwicklungsländern abzuschließen um diese kontrollieren zu können. Da interessiert das Vorstehende alles überhaupt gar nicht, Da interessiert auch nicht, dass Biosprit und CO2-Verpressung, Wärmedämmung, Elektroauto mit Batterien auf bekannter Technik, Photovoltaik (zumindest in Mitteleuropa) eine verheerende Ökobilanz aufweisen und mit Umweltschutz gar nichts zu tun haben.
Es geht nicht um Umweltschutz und nicht um Klimaschutz. Es geht um die Neue Weltordnung, um geopolitische imperialistische Ziele um die Ankurbelung von Sinnlos-Wirtschaft ohne jeden Wohlstandsnutzen. Es wird nur als Öko verkauft, damit keiner merkt, was wirklich gespielt wird.
(Auch auf die Gefahr hin , dass ich es bereue, mich hier jetzt eingemischt zu haben:) Danke Sabrina, dass du auf diese Mega-Propagandamaschine einer drohenden „CO2-Klima-Katastrophe“ am Beispiel der Bundeszentrale für politische Bildung hingewiesen hast. Die Überschrift der BpB mit den „Klima-Leugnern“ lässt bei mir die Hoffnung sinken, dort auf eine ernsthafte Diskussion zu stoßen (Aber wir alle machen Fehler, also auch…).
Der Kampf-Begriff „Klima-Leugner“ lädt alle mitdenkenden Menschen dazu ein, sich von diesem offenbar aggresivem wie auch schwachsinnigem Troll-Begriff zu distanzieren. Aber allein schon dadurch, dass von den Diskutanten, die sich unter diesem Begriff der Diskussionsveranstalter einfinden, diese Distanzierung abverlangt wird, wird eine effektive Diskussion erschwert, insbesondere für die Skeptiker der Theorie einer überwiegend „menschenverursachten CO2-Erderwärmung“. Denn schon beim oder nach dem Distanzieren wird vermutlich die Aufmerksamkeitsspanne einiger Menschen (den Diskutanten und Zuhörern) erschöpft sein, so dass beispielsweise diejenigen, die eine CO2-Klima-Katastrophe befürchten, wenn nicht sofort Aktionismus betrieben wird, unbemerkterweise zum Beispiel von „schmelzenden Polkappen“ schreiben/sprechen können.
Ich habe in den letzten Jahren bei den Klima-Themen und was dazu in den Medien, der Politik und den Wissenschaften produziert wurde, mit am meisten Propaganda (Katastrophismus, Simplifikationen (obwohl es am Ende relativ einfach sein könnte, die CO2-Klimakatastrophen-Theorie richtig einzuordnen), Angstmacherei, Lügen, Auslassungen…) wahrgenommen.
Es sollten ja auch mal schon die Himalaya-Gletscher abschmelzen.
Dabei hat man völlig außer Acht gelassen, um vieviel Grad die Temperatur ansteigen müsste, damit das auch tatsächlich geschehen kann.Pro 1000m Höhe nehmen Luftdurck und Temperatur auf der Erde je nach Region um ca. 6 °C ab.Bei 6000 Meter sind das schon 36°. Im Himalaya gibt es bekanntlichviele 8000er.
Egal wie offensichtlich die Fehler der Klimawandel-Propaganda sind, sie wird masochistisch geglaubt.
„so dass beispielsweise diejenigen, die eine CO2-Klima-Katastrophe befürchten, wenn nicht sofort Aktionismus betrieben wird, unbemerkterweise zum Beispiel von “schmelzenden Polkappen” schreiben/sprechen können.“
Die schmelzen ja auch. Das ist ja nicht falsch.
Die schmelzen aber im wesentlichen aufgrund des hohen Drucks von unten. Gleichzeitig wachsen sie aber durch Niederschläge von oben wieder nach. Bleiben die Niederschläge aus, dann geht dieses relative Gleichgewicht des Abschmelzens und Wachsens verloren und die Gletscher ziehen sich zurück.
In der Alpenregion soll es allerdings tatsächlich auch zu einer leichten Erwärmung gekommen sein und auch zum Anstieg der Baugrenze. CO2-schluckenden Wald statt Gletscher halte ich nun wirklich nicht für eine Maßnahmen erfordernde Katastrophe.
(ich bereue schon…) :-)
Gute Nacht! Was einen skeptischen Menschen auch noch stutzig machen könnte, sind die „Allzeit“-Rekord-Eisausdehnungen in der Südpolregion, nicht? Bei den Minusgraden, die beständig am Südpol herrschen, sollte es ja eigentlich auch gar kein Schmelzen von Eis an Land auf Grund der Temperaturen geben, oder?
Die Eisausdehnung und das Eisvolumen am Nordpol hingegen waren zumindest seit/laut Messungen durch Satelliten lange Zeit zurückgegangen. Das ist erst eine kurze Zeit und wir können verfolgen, wie wenig wir wissen: Erst schmolz das Eis am Nordpol schneller als Computersimulationen berechneten (Oh Schreck!) und nun wächst es anscheinend wieder schneller als es einigen Aktivisten lieb ist und schneller als vermutlich auch berechnet wurde. Die „Erderwärmung“, der Leviathan, ist laut einflussreichen „echten Experten“ — weil sie in den rund 20(!) letzten Jahren (wie zumindest dir bekannt sein wird) keine signifikante Erwärmung messen konnten — in die Tiefsee der Meere abgetaucht (was zwar so wenig zu beweisen ist wie z.B. ein sich beschleunigender Meeresspiegelanstieg der letzten Hundert Jahre, aber das stört die reinen Propagandisten bekanntlich nicht im Geringsten).
Alpengletscher-Regionen hatten weiter zurückgezogene Gletscher in den letzten paar tausend Jahren.
Klar, weil es auch damals wärmer war als jetzt, laut Klimahistorischen Daten, soll es zum Beispiel in der Hochzeit der Römer bis zu 2° wärmer als jetzt gewesen sein. Übrigens sollen auch weitere Hochzeiten in Europa mit einem wärmeren Klima korrellieren.
Genauso schlechte Zeiten, mit kühleren Jahrzehnten, wie im späten Mittelalter, wo bekanntlich auch eine kleine „Eiszeit“ existierte.
Übrigens, ein Nebeneffekt des erhöhten CO2 Gehaltes der Luft – er soll wie ein Dünger wirken und teilweise Wüstenstriche wieder grüner geworden sein, oder Wälder verstärkt wachsen.
Es gibt aber auch eine These, dass wenn der Nordpol und Grönland abschmilzt – Grönland heisst auch Grünland, weil zu Zeiten der Vikinger da eben kaum Eis war, sondern Grün – dass dann die Konzentration von Süßwasser im Meer den Golfstrom stören könnte. Das hätte zur Folge, das es in Europa erheblich kälter werden könnte, nicht wärmer. Aber das nur am Rande.
Achja, und wenn man es genau nimmt, man müsste für den Klimaschutz viele Kühe töten – die „produzieren“ nämlich Methan und das ist ein erheblich größeres „Klimagas“ ;)
Das soll nicht heissen, dass CO2 keine Auswirkung hat, aber meiner Meinung nach liegen die großen Klimafaktoren der Erde ganz wo anders, wo der Mensch nur wenig bis gar keinen Einfluss hat.
Könnte es sein, dass in Äquatornähe die Meeresströmungen an der Oberfläche alle von Ost nach West verlaufen?
Könnte das vielleicht von der Erdrotation verursacht sein? Dass das Wasser selbiger nicht mit gleicher Geschwindigkeit folgt?
Auf Altanten, in denen die Meeresströmungen eingezeichnet sind, verläuft eine Strömung beispielsweise von der afrikanischen Westküste nach Westen und wird am Ostzipfel Südamerikas in zwei Strömungen aufgeteilt: eine warme Nord-Süd-Strömung entlang der Südostküste Südamerikas und eine Strömung entlang der Nordostküste Südamerikas in den Golf und dort umgelenkt in den Nordatlantik.
Es ist eine schon wirklich bemerkenswerte Theorie, den Antrieb dieser Strömung nun so erklären zu wollen, dass das Wasser der Atlantikströmung durch absinkendes kaltes Wasser hinterhergezogen wird und nun durch das Abschmelzen der Pole durch Süßwasser zum Erliegen oder wenigstens zur relevanten Abschwächung kommen könnte.
Dass es bei uns meist wärmer ist im Winter als an der Nordostküste Nordamerikas hat vor allem als Ursache das meist vorhandene Islandtief, welches warme Luft vom Atlantik nach Europa transportiert. Fehlt dieses Tief und der Wind kommt von Nordost, dann ist es bei uns elend kalt – trotz Grolfstrom.
Zm Methan:
Die Klimawandler malen nun die Katastrophe an die Wand für den Fall, dass die Dauerfrostböden in Sibierien und Alaska abschmelzen und dann das Methan aus der sumpfigen Erde in die Atmosphäre gelangt.
Viele Gebiete in Ostdeutschland sind trockengelegte Sumpfgebiete und Feuchtgebiete, zum Beispiel der ganze Leipziger Westen und große Teile Berlins. Hier ist also der Umwelt viel Methan entzogen worden durch Trockenlegung.
Die Klimawandler drehen sich dei Fakten so zurecht, wie sie sie gerade brauchen und setzen darauf, dass der Normalbürger schlicht Besseres zu tun hat, als sich mit Klimafragen zu befassen und dann den Unsinn einfach glauben muss oder wenigstens nicht in Zweifel ziehen wird.
Mit dem Golfstrom bin ich mir nicht so sicher. Wie gesagt es ist eine These.
Aber das sogenannte Islandtief, wird das dann nicht erst durch den Golfstrom erzeugt? Wasser hat eine viel höhere Wärmekapazität als Luft. Kühlt damit nicht so schnell ab wie die Luft bei Island. Wenn es da kein warmes Wasser gäbe, würde es auch keine warme Luft zu der Zeit dort geben.
Wenn der Wind aber aus dem Osten kommt, dann ist das ein Kontinentaler Wind aus Asien, Aufgrund dessen ist dieser Wind/Wetter dann auch kälter. Denn der Boden kühlt auch wieder schneller aus, als das Wasser. Ausserdem hat Schnee auf dem Land – Osten einen viel höhere Reflektionswert (Albedo) als das Wasser des Atlantiks. Somit kann die Oberfläche auch nicht so viel Wärme aufnehmen von der Sonne und kühlt nur schneller aus im Winter.
Das ganze ist dann recht komplex.
Das warme Wasser des Stroms bildet Wasserdampf, der auch die Luft dort beeinflusst – Druckänderungen in der Luft hervorruft und somit auch diese Hochs und Tiefs erzeugt, Wolken bildet usw.
Die Dichte von Meerwasser ist gut 3 % höher als Süßwasser bei gleicher Temperatur, somit ist Salzwasser um gut 3% schwerer als Süßwasser. Natürlich gleicht sich das aus. Aber die Menge die dabei frei wird, ist dennoch nicht unerheblich, sollte das ganze Eis schmelzen. Wie stark dann leichterers Wasser, das duch das Süßwasser verdünnt wurde Auswirkungen hat auf den, ich sage mal, durchaus empfindlichen Kreislauf dieser Strömung hat, kann ich nicht sagen.
Die Meeresströmungen selbst haben wohl nur einen kleinen Teil mit der Erdrotation zu tun, viel mehr mit dem Einfluss der Sonne. Ähnlich wie die Wolken und Windbildung, die durch Erwärmung und Druckänderung entstehen. Zum einen soll so der Wind selbst Meeresströmungen erzeugen, zum anderen Erhitzt sich ja an Sonnenständen jeweils das Wasser in der Region. Erwärmtes Wasser dehnt sich aus und „steigt“ damit auch in der Höhe an. Da Wasser aber, wie auch Druck und andere Dinge sich immer von „oben“ nach „unten“ bewegt von allein, gibt es einen Ausgleich, der dann diese Strömungen verursachen soll.
Es spielen aber insgesammt viele Faktoren mit rein. Selbst der Mond, man kennt das ja von den Springfluten.
Was das Methan angeht, es gibt auch im Meeresboden Methanhydrat, das ist gebundenes Methan. Es gibt Befürchtungen, wenn sich das Meer verändert durch Erwärmung oder ähnliches, dass dieses Methan dann frei gesetzt werden könnte, das wäre dann der GAU in dem Bereich. Die Mengen sollen erheblich sein.
Trockener Wüstenboden hat auch eine geringere Wärmekapazität als Wasser bzw. nasse feuchte Landstriche. Deswegen müsste es doch theoretisch so sein, dass der Wüstenboden auch weniger Wärme von der Sonne aufnehmen kann und gleichzeitig nachts wegen fehlender Wolken viel mehr Energie ins Weltall abstrahlt. Demzufolge müssten die Durchschnittstemperaturen in Wüstengebieten kälter sein, als in feuchten Gegenden gleicher Höhe über dem Meeresboden und gleicher geografischer Breite?
Das würde wiederum bedeuten, dass Waltdrodung nicht zur Erderwärmung führt, sondern über Albedo-Erhöhung zur Erdabkühlung.
Was meinen Sie ?
Na so Einfach ist das nicht. Die Temperatur ist nicht gleich die Wärme / Wärmekapazität.
Wenn wir von einer Trockenwüste wie die Sahara als Beispiel reden, dann ist die Abstrahlung in der Nacht durchaus beträchtlich und wie man schön sagt, wird es Nachts in einer solchen Wüste ziemlich kalt. Aufgrund der fehlenden Wolkenbildung und der hohen Sonneneinstrahlung tagsüber Temperaturen von 50°C erreicht werden und nachts das wieder gut um 30-40°C sinken kann, sogar Gefrierpunkt ist möglich. Dazu gibt es dort kaum bis keine Vegetation, so dass es trocken ist.
Sie müssen dabei dann aber unterscheiden, zwischen Bodentemperatur und Lufttemperatur. Der Wüstenboden selbst bleibt auch Nachts noch relativ warm und gibt diese wieder ab. Das ist ein Zeitlicher Vorgang und dauert.
Ob die Durchschnittstemperatur dann geringer oder höher ist, wie in anderen Regionen, kommt wohl auch drauf an, wann und wie oft sie diese aufnehmen. Das kann man denke ich nicht so pauschal sagen.
Wenn sie nur den Albedo einbeziehen, haben sie zwar Recht, was den Rückstrahlung angeht, auch speichert der Bereich dann weniger Wärme, Ebenso gibt es dann weniger Feuchtigkeit an die Luft ab und kann dann zu geringeren Wolkenbildung führen.
Das ändert aber, wenn sie an die Wüste denken, nichts an der Temperatur, die würde Tagsüber dann sogar steigen, falls dort eine hohe Sonneneinstrahlung ist.
Grob sage ich mal, das fördert eher die Wüstenbildung, was ja auch keiner will und erhöht den CO2 Gehalt in der Luft, weil die Vegetation fehlt, die es aufnimmt.
Auf Dauer gesehen, kommt es dann wohl darauf an, in welchen Breitengraden man abholzt. Da die Wälder alles etwas gemäßigter halten Aufgrund der gespeicherten Wärme, kann man sich wohl wie einen zeitlichen Puffer vorstellen. Holzt man alle Nordwälder ab, kann ich mir vorstellen, dass es auf dauer in der Region kälter wird.
Im wesentlichen wird der Golfstrom durch die Erdrotation angetrieben. Dann wird er durch die Landmassen abgedrängt, also durch die Südostküste der USA. Gleichzeitig wird er zumindest an der Oberfläche durch Luftwibel beeinflusst. Dass in den Golf und dann in den Nordatlantig gedrückte Wasser muss aber irgendwohin wieder abfließen. Ein Teil des Wassers fließt bereits vor der Portugiesischen Küste nach Süden zurück. Ein Teil sinkt im Norden des Atlantiks in die Tiefe und fließt als Tiefenströmung ab. Über die weiteren Strömungen zu recherchieren bin ich jetzt zu faul. Es ist nur so, dass nicht das Wasser vom Atlantik aus dem Golf heraus gezogen wird, sondern dass durch die Erdrotation in den Golf und dann in den Nordatlantik gedrückte Wasser abfließen muss. Es wird weggedrängt durch die nachfolgenden Wassermassen.
Zum Islandtief ist noch zu sagen, dass der Wirbel eine bestimmte Drehrichtung hat. andernfalls würde in Amerika die warme Golfstromluft ankommen und auf der anderen Seite des Wirbels die kalte Luft nach Europa transportiert werden. Die USA ist ja viel näher am dort noch wärmeren Golfstrom dran. Wenn es allein der Golfstrom wäre, müsste es in den USA im winter wärmer als in Europa sein.
Ich glaube wir reden dabei von der gleichen Sache, meinen es nur anders. Die Rotation der Erde selbst hat zwar auch einen Einfluss, aufgrund der Corioliskraft, aber durch die Rotation der Erde verlagert sich ja auch der Zenitpunkt der Sonne über dem Meer von Ost nach West.
Die Einstahlung erwärmt das Wasser am Äquator bzw. je nach Jahreszeit eben die Region stärker, was zur Ausdehung und Druckunterschieden des Wassers auch führt, wodurch es erst stärker in Bewegung gebracht wird. Die Corioliskraft ist dann eher eine Art Ablenkung noch zu den „Seiten“ hin.
Noch mal zum Süßwasserproblem und Golfstrom.
Wenn das Meerwasser durch zu viel Süßwasser im Norden verdünnt ist, ist es leichter oder ab einem bestimmten Punkt gleich schwer wie das ankommende aufgewärmte und damit auch leichtere salzigere Wasser. Da es da dann aber keinen Kräfteunterschied mehr gibt, so denke ich, besagt die Theorie kann die Bewegung und Strömung da ins stocken geraten und den Strom quasi abwürgen.
Wenn der Golfstrom ausbleibt, kühlt das Gebiet um Island dann stark ab, einfach aufgrund der fehlenden Sonneneinstrahlung im Winter. Die Kauselkette dann fortgeführt, wird es in Nordeuropa dann erheblich kühler im Winter, egal aus welcher Richtung dann der Wind kommt. Mehr Schnee, mehr Abstrahlung, kälter und noch mehr Schnee…etc.
Und dann stellt sich die Frage, ob und wann der Strom wieder einsetzt.
Aber, wie gesagt, es ist nur eine Theorie, und alles ziemlich komplizierte Vorgänge.
Was das Wetter in den USA und in Europa im Winter angeht, hängt das dann, so weit ich weiss eher noch mit den Luftbewegungen zusammen, natürlich nicht nur mit dem Golfstrom. So gibt es ja nördlich einen Jetstrom der von West nach Ost über den Atlantik sich bewegt. Auf der amerikanischen Seite kommt der eben von Land, nach Eropa über das Wasser an. Über dem Wasser wärmt sich die Luft auf, die nach Europa kommt.
Als es vor ein paar Jahren entgegen der allbekannten Ankündigung von Latif im DER SPIEGEL wieder zu schneereichen Wintern kam, erklärte man uns von Seiten des PIK, dass es kälter wurde weil es wärmer wurde – obwohl sich das auf den im Internet verbreiteten Klimaatlanten, die man dann schnell vom Netz nahm, ganz anders las.
Kann sich noch jemand an die Klima-Atlanten erinnern?
Nachdem man sich bei der Suche nach der Erderwärmung mittlerweile in die Tiefen der Ozeane begeben hat, wird man uns demnächst sicher Korrespondierende Hotspots auf dem Mond (und/oder auf dem Mars – die NASA will ja für ihre Sinnlos-Forschung weiter Geld kassieren) präsentieren. Da kann nun wirklich kein Normalbürger hin und das nachprüfen. Da ist man auf der sicheren Seite genauso wie die Kirche mit dem Jenseits, dem Himmel.
Vielleicht fällt auch der Mond auf die Erde. Da werden als Gegenmaßnahme vermutlich wieder Rentenkürzungen (nicht Pensionskürzungen bei Beamten) notwendig, um die Hände der Politiker nicht in den Schoß zu legen, die dort ohnehin keinen Platz haben, weil da bereits deren Gehirn (Vorhandensein jetzt mal vorausgesetzt) liegt.
Du brauchst gar nicht so kompliziert argumentieren – es geht weitaus einfacher diese PROPAGANDA zu entlarven: Die immer wieder evozierten „97%“ ‚onsense („N“, irgendwer?) kommen so zustande, dass von jenen 32% die an den AGW glauben, bzw. ihn in ihren Arbeiten erwähnen, eben 97% – also in Wirklichkeit nur knapp 30% von den 100% klimarelevanten Arbeiten – es nicht wagen, „Zweifel auszudrücken“.
Sie erhielten sonst keine Förderungen für ihre Phantasiestudien.
Es sind also wirklich nicht einmal ein Drittel!
Demnach ist auch der angebliche „Konsens‘ FALSCH und nur eine weitere UNWAHRHEIT um auf der unbeweisbaren Arbeitshypothese vom AGW weiter herumreiten zu dürfen. Bereits Naomi Oreskes wurde wegen ähnlich gearteter Behauptungen argumentativ gegrillt und als Feigenblatt der Klimalobby (Ölindustrie, Energieindustrie – aber hauptsächlich Banken und Hedgefonds) entlarvt.
Kein Konsens!
Ganz genau aufgeschlüsselt verhält es sich folgender Maßen: In gesamt 11.944 Papers zw. 1991 und 2011 in denen globale Erwärmerung oder Klimawandel erwähnt wird, finden sich nur 32,6% Erwähnungen vom AGW (also angeblich „menschgemacht“ und „Erwärmung“). Und unter JENEN sind eben besagte 97% die an den AGW glauben (müssen).
Schon gar kein „überwältigendiger“ Konsens!
Quellen:
http://www.wsj.com/articles/SB10001424052702303480304579578462813553136
http://iopscience.iop.org/1748-9326/8/2/024024/article
Die angeblichen 97% sind eine IRREFÜHRUNG. Echte Wissenschaft hätte so etwas nicht nötig.
Der AGW ist kein „Konsens“ – sondern Nonsense.
Es gibt noch andere Dinge und die sind sehr viel wichtiger…folge dem Lied.
Immer nur streiten macht krank.
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Gibt es hier Leute die bei Twitter angemeldet sind?
Wäre nett, wenn dieser kritische Artikel von F.Hauschild unter dem hashtag #dietotenkommen, morgen den ganzen Tag über unters Volk gebracht würde
http://www.rtdeutsch.com/23688/headline/nicht-alles-ist-schoen-im-politischen-zentrum-kunstkritik-zum-marsch-der-un-entschlossenen/
Die Standpunkte des ZPS sollten einer breiten Öffentlichkeit nicht vorenthalten werden
hab es schon gepostet.. alles verlogen, geht auch gut rum..
Die EU-Kommission ist eigentlich zu jedem Scheiß bereit. Aber sie hat den deutschen Verkehrsminister Alexander Doofrind (CSU) mit seiner Maut für Moslems abblitzen lassen. Die Menschen in Bayern und Dresden sind enttäuscht!
wenn wir souverän wären hätte niemand ausserhalb Deutschlands die Macht irgendwas zu verbieten – die dummen Schafe bölken nun die ein Jahr lange Propaganda Anti-Maut nach.. die verstehen gar nicht worum es geht, warum Systemmedien dagegen sind.. es wäre ein nationaler „Rückschritt“ für ihre tolle antidemokratische EU ..ob Maut gut oder schlecht ist, darum ging es nie… aber Schafe machen böööölk bööölk … die Propaganda war auch völlig gleichgeschaltet > medien+spd+grüne
Dylann Roof’s White Supremacist Manifesto & Photos (FBI Release)
Seite 2 > http://gossiponthis.com/2015/06/22/dylann-storm-roof-white-supremacist-racist-manifesto-photos/
Dok, nimm diesen Nazi-Troll Rico endlich raus! Ist ja nicht auszuhalten!
Oh, ich denke, Rico will uns damit nur zeigen, wie man enden kann, wenn man, von keinerlei Zweifel geplagt, genau weiß, dass man im Besitz der ganzen, der allerletzten Wahrheit ist. Solchen Menschen (Dylann Roof) ermangelt es wohl an genügend funktionsfähigen Spiegelneuronen (Nein, nicht die Zeitung!), die Menschen erst befähigen, sich in die Lage Anderer mit den daraus folgenden Konsequenzen zu versetzen.